skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Karin de Mol
Karin de Mol RA Tilburg
Menu
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Karin de Mol
Karin de Mol RA Tilburg

2x Joannes van der Sande gedoopt in Haaren

Onno Versteeg vertelde op 8 januari 2022 om 13:14 uur
Hij was getrouwd met Adriana (Adriaantje) van Casteren, geboren 1755. Zij kregen een dochter Johanna van der Sanden.

Nu zijn er in Haaren tussen 1745 en 1760 twee Joannes van der Sande gedoopt. Op 24 januari 1754 met als ouders Joannes van der Sande en Adriana van Empel. Op 24 februari 1755 met als ouders Martini van de Sande en Maria van Empel.
Welke Joannes is de meest waarschijnlijke?

Reacties (66)

Wils zei op 8 januari 2022 om 14:18
-O-vl op 09-06-1833 te Cromvoirt Jan van de Sande partner Adriana van Casteren, ouders Jan van de Sande en Adriana van Empel/
Dus Jan geb 24-01-1754!
onno versteeg zei op 8 januari 2022 om 14:26
hallo Wils, dank voor je reactie. Ik ben beginner, wat betekend -O-vl?
Wils zei op 8 januari 2022 om 14:27
sorry, overleden

Ik hoop dat je hierin een mooie hobby vindt.
onno versteeg zei op 8 januari 2022 om 14:36
het is net puzzelen voor gevorderden. Inmiddels heb ik 520 directe voorouders gevonden, dus geen broers, zussen neven en tantes. Ben benieuwd op hoeveel stukjes ik uit ga komen. Blijkbaar moet ik nu in Cromvoirt verder zoeken.
Wils zei op 8 januari 2022 om 14:49
Hoi Onno,

Goed bezig, ik denk wel dat de voorvader Jan Cornelisz vd Sande in Haaren moeten worden gezocht.
onno versteeg zei op 8 januari 2022 om 14:54
zijn wij nog ergens familie?
Jeanne1 zei op 8 januari 2022 om 15:03
Doop Joannes van de Sande 6-9-1781 Haaren. Zoon van Joannes van de Sande en Adriana van Casteren.

Adriaantje van Empel wordt op 7-2-1799 in Cromvoirt begraven, weduwe van Jan van der Sanden.
onno versteeg zei op 8 januari 2022 om 15:12
@jeanne, dank voor de info.
Max zei op 8 januari 2022 om 15:13
Onno,

Bij de doop van kind Cornelius te Haaren op 1-2-1764 staat, dat de doopgetuige Joannes van de Sande een broer van de vader was, dus er waren twee zoons Jan van Cornelis van de Sande, de ene geboren in 1716 en de andere in 1724.
Jeanne1 zei op 8 januari 2022 om 15:15
Doop Petrus van de Sande 23-4-1786 Cromvoirt, zn. van Joannes van de Sande en Adriana van Casteren.

Op 1-4-1789 wordt in Cromvoirt een kind van Jan van der Sande, genaamd Petrus, begraven. Dat lijkt me dezelfde Petrus.

Het gezin moet dus tussen 1781 en 1787 naar Cromvoirt zijn verhuisd
Doop van dochter Johanna heb ik niet gevonden.
Cornelis
Cornelis zei op 8 januari 2022 om 15:28
huwelijk Sande en Casteren te Vught;

(Akte)datum: 23-04-1780
Bijzonderheden:
getuigen: Franciscus Schyven en Joannes van Sommeren

Bruidegom
Joannes van der Sanden
Bruid
Adriana van Casteren
Max zei op 8 januari 2022 om 15:31
Cornelis Jansen van de Sande is op 11-2-1714 te Oisterwijk getrouwd met Jenneken Joost Willems. Zie www.regionaalarchieftilburg.nl.
Cornelis
Cornelis zei op 8 januari 2022 om 15:34
misschien deze Joanna ?????

(Akte)datum: 01-10-1794Plaats: Den Dungen
Dopeling
Joanna van der Sande
Vader
Joannes Joannis van der Sande
Moeder
Adriana Joannis van Kasteren
Getuige
Henricus Joannis van der Sande
Adriana van Gestel
Max zei op 8 januari 2022 om 15:42
PS. Haar doop staat op scan 61.
Jeanne1 zei op 8 januari 2022 om 15:58
Doop Adrianus van der Sande, St. Michielsgestel 8-9-1797, zoon van Joannes van der Sande en Adriana van Casteren.
Get. Joannes Henrici van der Sande en Joanna Petri van Casteren.

Misschien werd er niet steeds verhuisd, maar werden de kinderen op verschillende plaatsen gedoopt. Er kunnen nog meer kinderen zijn geweest.
Jeanne1 zei op 8 januari 2022 om 16:10
Tweede huwelijk van Jan Janse van de Sande op 26-4-1801 te St. Michielsgestel met Mechelina van Esch. Jan woont te St. Michielsgestel.
Cornelis
Cornelis zei op 8 januari 2022 om 16:15
Plaats: Sint-Michielsgestel
Bijzonderheden:
namen op 60r
Datum ondertrouw: 11-04-1801

Bruidegom
Jan Janse van de Sande
geboren te Haaren, wonende te Sint-Michielsgestel, Weduwnaar
Bruid
Mechelina van Esch
wonende te Sint-Michielsgestel, Weduwe
Diversen: binnen het jaar gewoont hebbende te Schijndel

Eerdere man
Johannes van den Oettelaar
Eerdere vrouw
Adriana van Kasteren
onno versteeg zei op 8 januari 2022 om 16:23
@cornelis, Adriana van Kasteren overleed op 7 februari 1799 dus dat kan goed. Wat ben jij van Joannes van der Sande en Anna Maria Claus (Claassens) ?
Cornelis
Cornelis zei op 8 januari 2022 om 16:26
Helemaal niets, ben gewoon un behulpzame hobbyist en probeer op dit forum e.a. elke dag weer wat bij te leren !
onno versteeg zei op 8 januari 2022 om 16:30
goed bezig wat mij betreft :-) Doe je dat alleen in Brabant of in heel Nedrland?
Cornelis
Cornelis zei op 8 januari 2022 om 16:39
Dat is iedereen op dit forum !

En ik zoek werelwijd !
onno versteeg zei op 8 januari 2022 om 16:53
Dan kun je me misschien helpen met het grootste mysterie in mijn stamboom.

Wie is de echte vader van mijn grootvader Albertus Johannes van Dijk. Zijn moeder Willemina Johanna Planken heeft onder haar meisjesnaam aangifte gedaan van zijn geboorte op 8 juni 1882 in Leiden. Later is zij getrouwd met Hendricus Cornelis van Dijk die hem geëcht heeft en sindsdien heette hij Van Dijk. Overigens zijn Hendricus en Willemina volle neef en nicht.
Cornelis
Cornelis zei op 8 januari 2022 om 17:10
@Onno, dat valt meestal niet mee om te achterhalen, neem aan dat je onderstaande bedoel!

Bron: Burgerlijke StandSoort registratie: BS Geboorte(Akte)datum: 08-06-1882Plaats: Leiden
Bijzonderheden:
Bij de voltrekking van het huwelijk tussen de moeder en Hendricus Cornelis van Dijk op 30-12-1885 is het kind erkend en gewettigd.
Jaar: 1882

Inventarisnummer 4747 van archiefnummer 0516 in Archieven

Kind
Albertus Johannes Planken
geboren 08-06-1882 te Leiden, wonende te 's Gravenhage
Moeder
Wilhelmina Johanna Planken (naaister)

Zal er eens een blik op werpen!
Norah zei op 8 januari 2022 om 17:17
Wie was dan Johannes Willebrordus van Dijk die in Boxtel 05-05-1903 trouwde? Hij is dan 27 jaar oud en geboren in Den Haag; ook een voorkind?
Jeanne1 zei op 8 januari 2022 om 17:26
In de huwelijksakte van 1885 worden twee kinderen genoemd: Johannes Willebrordus *Den Haag 4-8-1875 en Albertus Johannes *Leiden 8-6-1882.
Hendricus Cornelis van Dijk was in 1885 bootsman bij de marine en woonde in Den Helder. Of hij de biologische vader was zullen we nooit te weten komen, maar het is wel mogelijk.
Cornelis
Cornelis zei op 8 januari 2022 om 17:43
denk omdat Hendricus en Willemina volle neef en nicht ware er ook wat familiestrubbelingen waren maar dat zij de ouders van beide kinderen zijn geweest!

Volgens huw akte te Den Haag stond Johannes Willibrordus in de registers ingeschreven als zoon van Willemina Johanna Planken en Albertus Johannes idemdito maar dan te Leiden!

https://haagsgemeentearchief.nl/genealogy/personenoverzicht?mivast=59&miadt=59&mizig=100&miview=tbl&milang=nl&micols=1&misort=dt%7Casc&mip1=dijk&mip3=hendr*%20cor*&mibj=1870&miej=1890
Jeanne1 zei op 8 januari 2022 om 18:00
Er zijn ook nog wat vermeldingen van Wilhelmina Johanna Planken in de bevolkingsregisters, in te zien op www.openarch.nl

BR Lienden 1868
Wilhelmina gaat daar met twee kinderen wonen op 15-6-1886 en vertrekt met Johannes Willebrordus op 19-11-1887 naar Hellevoetsluis. Albertus Johannes was al op 20-9-1886 naar Den Haag vertrokken. Misschien naar familie?
Let op: de regels van de rechterpagina sluiten niet aan op die van de linker.

BR Hellevoetsluis (welke jaren?)
Wilhelmina en Johannes Willebrordus gaan daar op 21-11-1887 wonen en vertrekken op 28-6-1888 naar Nieuw Helvoet. H.C. van Dijk wordt wel genoemd maar lijkt niet in Hellevoetsluis te wonen. Op zee?

BR Nieuw-Helvoet 1873-1890. Wilhelmina en zn. Johannes Willebrordus. Opmerking: man in marinedienst van Dijk.
Norah zei op 8 januari 2022 om 20:08
Naar mijn bescheiden mening zijn deze kinderen niet van Hendricus van Dijk, maar van iemand(en) anders. Onno, is er nooit in de familie over gesproken? Zo lang geleden is het nu ook weer niet...
De kinderen scheelden zich 7 jaar, Albertus is in Leiden in het ziekenhuis geboren, vandaar een andere geboorteplaats.
Na het huwelijk zijn er geen kinderen meer geboren, of wel?
Voor beide partijen kwam het prima uit, Hendricus had een huis/onderkomen als hij met verlof kwam, en Wilhelmina een man en de kinderen een vader. Heel belangrijk in die jaren.
DNA-onderzoek?
onno versteeg zei op 9 januari 2022 om 10:38
Hieronder de levensloop zoals ik hem heb uitgedoktert.

De vader van Alberus Johannes is onbekend. De moeder heeft op 8 juni 1882 alleen aangifte gedaan van de geboorte in Leiden. Op 4 augustus 1875 heeft zij nog Johannes Willebrordus gekregen, vader en aangifte zijn onbekend. Willemina en echtgenoot Hendricus van Dijk zijn volle nicht en neef. Johannes Planken is de vader van Willemina en de oom van Hendricus van Dijk. De gezamelijke grootouders zijn Adrianus Planken en Theodora Planken-Quakenbeek. Bij het huwelijk tussen Hendricus van Dijk en Willemina Johanna Planken heeft Hendricus de kinderen van Willemina erkend en vanaf dan heten ze Van Dijk.





Bron geboortedatum bevolkingsregister Den Haag.

Bron van overlijdensdatum is regionaal historisch centrum limburg

Heeft volgens het bevolkingsregister op 1-1-1873 en 1-1-1875 volgens het streekarchief Voorne-Putten in Nieuw-Helvoet gewoond.



Heeft van 1880-1917 in Den Helder gewoond, bro

WILLEMINA JOHANNA PLANKEN
Plaats Den Helder
Bron Bevolkingsregister
Periode 1880-1917
Bevat Gezinsbladen, letter D, folio 236-500
Soort registratie inschrijving
Pagina 443
n


DIRECTE FAMILIE Voeg toe
FEITEN Voeg toe
1853
Geboorte
8 feb 1853
's-Gravenhage, South Holland, Netherlands
Volkstelling
's-Gravenhage, Zuid-Holland, Nederland
Beroep
Naaister ten tijde van geboorten Albertus Johannes
';s Gravenhage
1852
Leeftijd <1
Volkstelling
25 nov 1852
Den Helder, Noord-Holland, Nederland
1873
Leeftijd ‎~20‏
Woonplaats
1873
Nieuw-Helvoet, South Holland, Netherlands
1875
Leeftijd ‎~22‏
Woonplaats
1875
Hellevoetsluis, South Holland, Netherlands
1880
Leeftijd ‎~27‏
Woonplaats
Tussen 1880 en 1917
Den Helder, North Holland, Netherlands
1882
Leeftijd 29
Geboorte van zoon
albertus johannes van dijk
8 jun 1882
leiden
1885
Leeftijd 32
Huwelijk met
Hendricus Cornelis van Dijk
31 dec 1885
den haag
1913
Leeftijd ‎~60‏
Woonplaats
1913
's-Gravenhage, South Holland, Netherlands
1913
Overlijden van echtgenoot
Hendricus Cornelis van Dijk
Voor 18 jun 1913
1922
Leeftijd 68

18 juni 1913 hertrouwd zij nog een keer met Johannes van der Beek.

Huwelijk van zoon
albertus johannes van dijk
catharina johanna maria (To) van dijk (geboren van rooij) (Echtgenote)
1 feb 1922
den haag
Onbekend
onbekend onbekend

1929
Leeftijd 76
Overlijden
12 okt 1929
's-Gravenhage, South Holland, Netherlands
Norah zei op 9 januari 2022 om 12:52
@Onno, ik ben die twee geboorteakten nagegaan.
Bij de geboorteaangifte van broer Johannes Willebrordus 04-08-1875 D.H., gaf de plaatselijke vroedvrouw het kind aan. Dit was gebruikelijk bij onwettige kinderen. Een enkele keer werd dit gedaan door de grootvader van moeders kant wanneer de moeder nog thuis woonde. De getuigen hier aanwezig, waren de zgn. beroepsgetuigen, heb je ook al niets aan. > image 423.
Dit kind is naar een broer van Wilhelmina vernoemd, deze was van beroep smid.
(N.B. Hendricus Cornelis van Dijk is in Rijswijk overleden 07-07-1906.)


Dan je eigen grootvader, zoals ik al doorgaf werd hij aangegeven door de directeur van het ziekenhuis in Leiden, ook gebruikelijk omdat er geen wettige vader was.

Ik beland hier op een dood spoor, omdat er waarschijnlijk in de familie gezwegen is als het graf. Het was natuurlijk een grote schande, zie je wel vaker...
Maar misschien komt hier nog een slim persoon met iets nieuws op de proppen?
Jeanne1 zei op 9 januari 2022 om 13:14
Over de levensloop:

Jouw gegevens over de bevolkingsregisters kloppen niet helemaal.
Voor de juiste gegevens is het van belang om ook de originele inschrijvingen in te zien en niet alleen naar de indexen te kijken. De indexen geven namelijk vaak de (start)datums van de registers aan en niet de datums waarop de desbetreffende persoon stond ingeschreven.
Je kunt op Open Archieven de scans aanklikken.

Enkele voorbeelden:

Inschrijving Lienden: BR van 1868, maar men ging er pas op 15-6-1886 wonen.
daarna naar Hellevoetsluis.

BR Hellevoetsluis 1875, startdatum register.
Daarna naar Nieuw-Helvoet.

BR Nieuw Helvoet 1873-1890.
Aankomst 1-7-1888 Vertrek 1-3-1889 naar Rheden.

Men woonde dus eerst in Hellevoetsluis en daarna pas in Nieuw-Helvoet.
Zie ook mijn reactie op 8 jan. 18.00 uur.

De rest van het zoekwerk laat ik aan jou over. De bevolkingsregisters geven vaak nog meer informatie, zoals beroep en religie.
Helaas slopen er weleens fouten in. Ook toen was het mensenwerk.
Succes!
Norah zei op 9 januari 2022 om 13:24
Wat ik eruit kon opmaken was dat grootvader in september 1881 verwekt was, en dat overgrootmoeder toen nog in Den Haag woonde. Bij de oudere broer wordt het november 1874, ook Den Haag.
Eigenlijk zou je in de bevolkingsregisters van Den Haag moeten kunnen kijken waar Wilhelmina gewoond heeft, maar dat zegt natuurlijk ook niet alles.
Mvg.
Max zei op 9 januari 2022 om 13:27
Bij het Nationaal Archief is een stamboekinschrijving in te zien van H.C. van Dijk, geb. 19-2-1844. Misschien wordt je daar nog iets wijzer van. Ik kan hem alleen niet vinden via de index (zie link), omdat volgnummer 2286 niet in het betreffende boek voorkomt.

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00294/93c79d2d-ceb3-de5e-34e0-005056a23d00?searchTerm=van%20Dijk

Boek 505 betreft inschrijvingen van 1858/59 en Hendricus was toen pas 14 jaar. Volgens het bevolkingsregister van Vlissingen is hij daar op 16 april 1865 aangekomen (uit 's-Hage) en op 21 mei 1865 vertrokken naar Willemsoord (marinekazerne Den Helder). Mogelijk is hij dus pas in de periode tussen die twee data ingeschreven in het marineregister.
Jeanne1 zei op 9 januari 2022 om 14:33
Op Open Archieven zijn drie vermeldingen van notarisakten te vinden van 28-1-1901, Den Haag. Zoek op Hendricus Cornelis van Dijk.
Akte 1031 verkoopakte
Akte 1032 testament Hendricus
Akte 1033 Testament Wilhelmina Johanna Planken.

Notaris Hendrik Hendrikse, Den Haag.
Ik weet niet of de akten zelf online zijn in te zien. Misschien moet je daarvoor naar Den Haag,
Norah zei op 9 januari 2022 om 16:49
Albertus Johannes is naar wat ik kan vinden niet naar een familielid vernoemd. De kans bestaat dat de eigen vader ook Albert heette.
Jeanne1 zei op 9 januari 2022 om 17:26
Hierbij de notarisakten. Ze zijn van 28-6-1901.
Het zijn de scans vanaf 815.

H.C. van Dijk, caféhouder te Den Haag, koopt een huis met tuin en erf in Apeldoorn van poelier Gideon Koens.
De volgende twee akten zijn de testamenten.

Ik hoop dat het zo lukt!

https://hdl.handle.net/21.12124/C71A2121A301492288A3D24ACFE98C36
Jeanne1 zei op 9 januari 2022 om 17:50
Hendricus en Wilhelmina gaan met zoon Albertus in Apeldoorn wonen. Omstreeks 1901? Open Archieven BR 1893-1900 Wijk L-Het Loo, Apeldoorn. Dat BR liep waarschijnlijk na 1900 nog door.
Helaas is de inschrijving niet in te zien op CODA, archief Apeldoorn, vanwege privacyregels.
Open Archieven geeft een hele lijst met bewoners van dat pand, maar die hoeven daar niet allemaal tegelijk te hebben gewoond. Gideon Koens staat ook op die lijst.
Jeanne1 zei op 9 januari 2022 om 18:03
Overlijden Hendrikus Cornelis van Dijk 7-7-1906 Rijswijk. Aangifte door Albertus Johannes, 24 jaar, huisschilder.
Helena zei op 10 januari 2022 om 02:36
Max schreef op 9 januari 2022 om 13:27 >> ' Bij het Nationaal Archief is een stamboekinschrijving in te zien van H.C. van Dijk, geb. 19-2-1844. Misschien wordt je daar nog iets wijzer van. Ik kan hem alleen niet vinden via de index (zie link), omdat volgnummer 2286 niet in het betreffende boek voorkomt. .. '
https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00294/93c79d2d-ceb3-de5e-34e0-005056a23d00?searchTerm=van%20Dijk

Had hetzelfde 'probleem' met dit register bij NA. Scans die rommelig en langzaam willen laden hier. Volgnummer 2286 staat er wel in. Maar de ene keer wil die scan wel laden en de andere keer weer niet. Nogal wispelturig. Bij bladeren door de 590 scans worden dikwijls meerdere pagina's overgeslagen [ en dus ook de volgnummers waaronder de schepelingen genoteerd staan] Zodoende kwam volgnummer 2286 [ wat rond ca. scan nr. 203 zou moeten staan] helaas meestal niet tevoorschijn. Je kunt het proberen, lukt het vandaag niet dan mogelijk morgen.. Het is mij een keer wel gelukt en heb toen wat notities genomen. Scan downloaden ging ook verkeerd, download was van een ander volgnummer. Maar toen probeerder ik een download van scan 207 [al gaf dat op mijn scherm een andere naam en volgnummer te zien].. en hebbes..daarmee kreeg ik wel volgnummer 2286. Systeem wat in de war.. ?

Notities:
- Genoteerd als zoon van Hendricus van Dijk en Petronella Planken.
- Geboren te 's-Gravenhage 19 feb 1844.
- Aangenomen te Rotterdam op 15 april 1858 als 'jongen'.
- Op 19 feb 1860 voor de tijd van 10 jaar > beginnend op Wachtschip te Hellevoetssluis, enz. enz.
- al zijn overplaatsingen staan vermeld, diverse schepen waarop hij diende, zijn bevorderingen, andere diensten, Japan, expedities naar Oost-Indië, kruistocht in de Noordatlantische Oceaan, voor kust van Guinea, bronzen en zilveren medailles, krijgsverrrichtingen, Atjeh ereteken en medaille, eervolle vermeldingen, maar ook wel eens geen toekenning medaille wegens slecht gedrag en besluit tot niet bevordering tot schipper, enz.
- in 1889 uit de zeedienst ontslagen wegens langdurige dienst , met toekenning van fl 702,- 's jaars pensioen.
Jeanne1 zei op 10 januari 2022 om 11:01
Knap werk, Helena! Na zijn pensionering bij de marine was hij dus caféhouder. Zou hij ook nog ander werk hebben gedaan? Bij zijn overlijden in 1906 was hij zonder beroep.
Norah zei op 10 januari 2022 om 11:18
Toen deze man overleed, was hij 62 jaar oud. In de meeste overlijdensakten staat dan geen beroep, of men moest een hoge functie bekleed hebben.
Jeanne1 zei op 10 januari 2022 om 11:48
OK! Weer wat geleerd.
Max zei op 10 januari 2022 om 13:03
Vandaag is de verbinding met het Nationaal Archief inderdaad stukken beter. Uit het stamboek blijkt in ieder geval, dat Hendricus van Dijk niet de vader van Johannes Willebrordus kan zijn geweest, omdat hij van februari 1873 tot januari 1877 in Oost Indië verbleef.
onno versteeg zei op 10 januari 2022 om 13:12
https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.12.14/invnr/505/file/NL-HaNA_2.12.14_505_0207
@max en helena, dit is de link naar de betreffende scan (nr 207) Ik heb hem wel in kunnen zien. Er staat een heleboel door elkaar heen omdat een halve pagina te klein was voor de hele loopbaan. Er komen een aantal opvallende zaken naar voren.


Hij is van 7 februari 1873 t/m 13 januari 1877 in Oost Indie. Hij kan dus onmogelijk de vader van Johannes Willebrordus, geboren 04-08-1875, zijn!!!

Na zijn opleiding is hij vanaf 1859 tot 22 mei 1880 continu op de vaart, krijgt zijn promoties en diverse onderscheidingen. Dan gaat hij pas 11 juni 1883 weer naar Oost Indie tot 19 september 1885.

In de tussentijd is hij in Nederland en krijgt hij problemen.
13 april 1882 wordt onwettig verzuim gemeld en bij een volgende overtreding zal hij ontslagen worden;
6 maart 1883 wordt hij niet bevorderd;
25 april 1883 geen medaille ivm slecht gedrag.

Het is dus heel wel mogelijk dat hij in die tijd een relatie had met Willemina (ongehuwde vrouw met kind) en dat hij de vader is van Albertus Johannes, geboren 8 juni 1882. En dat hij door deze relatie in de problemen kwam met de marine.

Nadat hij 11 juni 1883 weer op de vaart gaat verloopt zijn carrière verder vlekkeloos en wordt hij 6 januari 1888 alsnog bevorderd tot schipper en krijgt 1 maart 1889 eervol ontslag met pensioen.

vraagjes?
Wie weet wat Kl.G med. is?
Wat is 14 dagen proooost? arrest? 25 februari 1886. Dit is dus kort na zijn huwelijk met Willemina.
Norah zei op 10 januari 2022 om 16:04
Provoost betekent opsluiting > orde en tucht/militair straflokaal.
Ik zie niet in waarom H. van Dijk in problemen kwam vanwege zijn relatie met een ongehuwd moeder. Het is niet het koninklijk huis;) Kan het niet een andere oorzaak gehad hebben?
Max zei op 10 januari 2022 om 16:05
Mocht je daarin geïnteresseerd zijn, dan is er ook nog een registratie te vinden van zijn broer Adriaan, geb. 1-3-1840, die al op 20-jarige leeftijd is overleden.

Kl.G.med. = Kleine gouden medaille (toegekend op 6 aug 1884)
Een provoost is een gevangenis aan boord
onno versteeg zei op 10 januari 2022 om 16:17
@norah, ik denk ook niet dat hij in de problemen kwam omdat het een ongehuwde moeder was maar omdat hij onwettig afwezig is geweest. En dat in eerste instantie rond de geboorte van Albertus Johannes in juni 1882. En begin 1886 2 weken opsluiting kort na zijn huwelijk. Een man met die staat van dienst doet zoiets alleen maar als er een dame in het spel is.

@max, ik 'spaar' alleen directe voorouders dus aan Adriaan heb ik niets.

Vraag blijft vooralsnog of het aannemelijk/waarschijnlijk is of Henricus Cornelis mijn Betovergrootvader is.
onno versteeg zei op 10 januari 2022 om 16:22
Sorry, overgrootvader.
Norah zei op 10 januari 2022 om 16:25
Okay Onno, dat wil ik best van je aannemen. Maar de afkomst blijft duister... Aan familietrekken heb je ook al niets wanneer de ouders volle neef en nicht waren.
Ik vraag me wel af hoe de moeder aan de voornaam Albertus kwam.
Max zei op 10 januari 2022 om 16:40
@Onno, het is m.i. helemaal niet zeker of Hendricus in de periode mei 1880 tot januari 1883 wel in Nederland is geweest. Hij is in april 1882 veroordeeld voor een 'verzuim', waarmee meestal wordt bedoeld, dat hij niet bij een afvaart van zijn schip is verschenen. Dat is over het algemeen te wijten aan drank en/of vrouwen op de wal, maar ik vermoed, dat dat in Indië was. Hij was tenslotte in 1880 geëindigd in Oost-Indië en in 1883 weer aangemonsterd in Oost-Indië. Het lijkt mij niet waarschijnlijk, dat hij op een veerboot naar Holland terug is gereisd.
Norah zei op 10 januari 2022 om 16:49
Ik weet niet of de familie R.K. van geloof was? In doopakten, maar dan heb ik het over al wat langer geleden, staat soms vermeld wie de biologische vader was.
En Onno, het valt me op dat je al heel veel onderzoek gedaan hebt, je hebt ons totaal niet nodig...;) Was Wilhelmina ook bij mensen in dienst(kost en inwoning) in Den Haag, of werkte ze gewoon thuis als coupeuse?
onno versteeg zei op 10 januari 2022 om 16:59
@norah, In de diverse stukken van volkstellingen staat dat ze RK is. Haar ouders Joannes Planke (n) en Maria Agnes de Wit (geboren de Bruijn) komen allebei uit Den Haag maar ik kan geen doopakte vinden, zowel van Willemina als van Albertus.
Norah zei op 10 januari 2022 om 17:20
Wanneer Albertus in het ziekenhuis in Leiden is geboren, dan kan het zijn dat hij daar in de kapel gedoopt is. Ik ga er nu van uit dat dit een R.K. ziekenhuis was.
Anders moet je bij het bisdom... zijn, ik weet even niet welk. Rotterdam?
Max zei op 10 januari 2022 om 17:23
Willemina woonde overigens volgens de overlijdensakte bij haar overlijden in Rumpen bij Brunssum (sinds juli 1927, zie WieWasWie).
Norah zei op 10 januari 2022 om 20:07
Dat kan wel kloppen. Johannes Willebrordus plus zijn gezin is naar Zuid-Limburg vertrokken.
Wilhelmina was voor de tweede keer weduwe geworden.
onno versteeg zei op 11 januari 2022 om 09:28
@max 10 jan 19.46, ik lees het anders. Hij is van 6 mei '78 -22 mei '80 in O.Indië geweest. Eerstvolgende melding is dat hij van 11 jun'83- 19 september '85 in O-I. Dat zijn 2 losse reizen want anders zou er gestaan hebben dat hij van mei 1878 - september 1885 in O.Indie geweest zou zijn.
Max zei op 11 januari 2022 om 13:00
@Onno,

Je hebt gelijk; ik had de tabel niet goed gelezen. Er staat in het tweede deel van de kolom overplaatsingen onder "vervolg van Dijk" precies beschreven wanneer hij naar Nederland is gerepatrieerd, nl. 22 mei 1880, en vanaf 1 juli 1880 op Wp. (woonplaats?) Willemsoord. Toch denk ik niet, dat hij de vader van Albertus is, omdat hij dan ook al eerder met Willemina had kunnen trouwen. Hij is echter op 1 september 1882 weer vertrokken naar NOI (Wp. te Batavia), en pas op 9 sept 1885 naar Nederland gerepatrieerd, waar hij kennelijk op 3 november aankomt (Ws. Willemsoord), waar hij dan twee maanden later met haar trouwt. Zie verder de analyse van Norah daarover op 8 januari 20:08 uur.
onno versteeg zei op 12 januari 2022 om 14:42
Ik krijg de link niet geplaatst maar ik heb de geboorteakte van Albertus Johannes van Dijk gevonden. Wat staat hier precies?

Het betreft
Erfgoed Leiden en omstreken, BS geboorte
Stadsarchief van Leiden (Stadsbestuur (SAIII) (1816-1929) Deel 4747, Periode 1882, Leiden, 8 juni 1882, geboorteakten 1882, aktenummer 723
Max zei op 12 januari 2022 om 15:12
Aangifte door Johannes Jacobus Loncq, directeur van het ziekenhuis. In de marge:
"Bij de voltrekking des huwelijks tusschen Hendricus Cornelis van Dijk en Willemina Johanna Planken op den 30en December 1885 te sGravenhage plaats gehad hebbende is het in nevenstaande akte vermelde kind door hen erkend en gewettigd." Zie ook de akte op de rechterpagina.
onno versteeg zei op 14 januari 2022 om 11:07
@max, ik zie geen link, waar moet ik zoeken?
onno versteeg zei op 15 januari 2022 om 11:21
@max, stom van mij. Ik heb die akte op de rechterpagina wel 50 keer gezien en ben me er nooit van bewust geweest dat de bovenste helft van de linker pagina er ook bij hoort.

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: