skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Ans Holman
Ans Holman RA Tilburg
Menu
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Ans Holman
Ans Holman RA Tilburg

Albert van Heertum

Carola
Carola vertelde op 2 augustus 2016 om 15:34 uur
Beste lezer,

Op 09-05-1768 wordt te Schijndel, Albert van Heertum gedoopt. Hij blijkt een onwettig kind te zijn. De moeder heet Joanna Deckers, de vader heet Joannes Adrianus van Heertum of Adrianus Joannes van Heertum. Alberts vader overlijdt 24-01-1776 te Schijndel, maar overige gegevens komen niet boven water. Wat het zoeken voor mij vooral lastig maakt, is dat Albert een onwettig kind is. Heeft iemand tips of aanvullende informatie?

Overigens: van Albert weet ik dat hij met Helena Willem Verhagen gehuwd was en met haar 8 kinderen kreeg (allen te Schijndel). Nadien is hij hertrouwd met Lamberdien Roovers en Albert overleed 31-10-1830 te Schijndel. Ik zoek dus echt informatie verder terug in de tijd.

Alvast bedankt!

Reacties (21)

Norah zei op 2 augustus 2016 om 17:33
De vader heet volgens de berichten Joannes Adriani. Het is het een of het ander. De getuige was Adrianus Joanni... de grootvader van de dopeling?
Als hij dezelfde is als degene die in 1776 overlijdt, dan was hij weduwnaar met enkele kinderen.
Norah zei op 2 augustus 2016 om 20:28
Mogelijk was Joannes Adriani van Hirtum getrouwd met Antonia Henrici van den Brandt, en lieten zij kinderen dopen in Berlicum.
Overigens bij de doop van Albertus stond iets in het Latijn geschreven. Iemand(van een bestaande stamboom) had dit vertaald als dat de vader omgekomen was op zee......... Ik weet niet of dit correct is.
Wat is er van Joanna Deckers geworden?
Norah zei op 2 augustus 2016 om 20:40
Nog eens dat Latijn bekeken. Ik denk eerder aan de zin -onwettige zoon waarvan de verwekker niet vast staat of hij dood is-.
Carola
Carola zei op 2 augustus 2016 om 21:07
Ik heb de vraag over het Latijn een hele tijd terug gesteld aan een medewerkster van het BHIC (toen ik in de studiezaal was), die de vraag aan iemand anders voorlegde. Die persoon heeft het vertaald als "van wie ik niet heb kunnen constateren dat de echtgenoot dood is". Dus dat komt overeen met uw vertaling, Norah!
Norah zei op 2 augustus 2016 om 21:07
Ik neig naar het echtpaar Adrianus Jois van Hertum en Catharina Jois Wouters/Wauters die op 21-02-1745 in Schijndel getrouwd zijn.
Zij kunnen nog wel de ouders van de biologische vader van jouw Albert zijn. M.a.w. de grootouders.
Norah zei op 2 augustus 2016 om 21:09
Mooi, zijn we het eens;)
Dan de voornaam Albert, heette de vader van Joanna Deckers zo?
Norah zei op 3 augustus 2016 om 10:30
Joanna Deckers/Dekkers kan nog wel uit Dinther afkomstig zijn geweest. Vader heette Theodorus, overleden broer Albert...
Ardi zei op 3 augustus 2016 om 11:31
Joanna Deckers (1733) Zij staat genoemd en is te vinden als echtgenote van Gijsbertus van Uden., zie brabants_leeuw_1997_1_35_50.pdf. Zij krijgt een dochter gedoopt op 14 augustus 1767 in Dinther, dus een zoon Albert gedoopt op 9 mei 1768 is niet heel waarschijnlijk.

Ik heb wel de ouders van Helena Willem Verhagen etc in kaart voor de geintereseerden

Groeten
Ardi
Norah zei op 3 augustus 2016 om 15:29
Heb zo mijn twijfels. Wanneer is Gijsbert van Uden gestorven?
Mvg.
Norah zei op 3 augustus 2016 om 15:43
Je hebt gelijk. Joanna ging ook door het leven als Joanna Dirckx van Drunen, moet dan toch een ander zijn.
Wils zei op 3 augustus 2016 om 16:52
Hallo Carola,

Om het "makkelijker" te maken, denk ik dat je de volgende doop moet hebben gezien.
Gedoopt 26-09-1721 te Den Dungen Adrianus zoon van Johannes Adrianus van Heertum en Aldegundis Pauli Everardi.
Norah zei op 3 augustus 2016 om 16:54
In 1810(bevolkingsregister Schijndel) woonde het gezin van Heretum-Verhagen er met 5 kinderen:
de dochters Johanna, Wilhelma, Catharina, Ariaantje en de zoon Francis.
Norah zei op 3 augustus 2016 om 21:43
Wat Wils zegt slaat dit volgens mij op de doop van de grootvader van Albertus.
Het wordt zo wel erg verwarrend. Er waren er meer met deze combinatie namen.

Van Wilhelma en Francis later niets meer tegengekomen, waarschijnlijk jong overleden.
Norah zei op 3 augustus 2016 om 22:14
Joanna Deckers * 09-04-1740 Schijndel, dochter van
Henricus Deckers en Joanna Verhoeven.
Carola
Carola zei op 7 augustus 2016 om 21:04
Beste Norah, Ardi en Wils,

Hartelijk dank voor het meekijken en de tips! Daarmee kom ik al een eind!

Ardi: de volgende gegevens heb ik van het gezin van Helena Willem Verhagen. Aanvullingen of correcties hoor ik graag!

Wilhelmus Hendricus Verhagen trouwt 06-09-1761 te St oedenrode met Catharina Henricus Cluijtmans.
Ze krijgen 5 kinderen: Henricus (1763-????), Gerardina (1765-????), Helena (1766-1813), Maria (1769-????) en Franciscus (1771-????). Wilhelmus wordt in 1773 te St. Oedenrode begraven, Catharina wordt in 1799 te St. O. begraven.

Met de tak van Albert v. Heertum en zijn ouders, ga ik uiteraard verder. Nogmaals hartelijk dank voor alle aanvullingen en tips!!
Ardi zei op 9 augustus 2016 om 17:36
Hallo Carola,

ik heb mijn niet-GPS proof aanvullende info mbt de ouders Verhagen*Kluijtmans verwekt in een update van mijn stamboom, de meest handige ingang daarvoor is nu

https://www.dortmans-steverink.nl/humogen/family.php?database=humo_&id=F13615&main_person=I38605. Daarin ook de informatie waarop dit gebaseerd is.

Mbt de ouders Deckers en van Heretom, zie de links

https://www.dortmans-steverink.nl/humogen/family.php?database=humo_&id=F7905&main_person=I38589

https://www.dortmans-steverink.nl/humogen/family.php?database=humo_&id=F6396&main_person=I16921

Ik heb nog geen direct bewijs kunnen vinden dat het inderdaad gaat om de genoemde Joanna Deckers of de Joannes van Heretom. Maar dat het gaat om Joanna Deckers uit 1740 lijkt vrij aannemelijk. Er zijn een aantal Joannes van Heretom in die tijd in Schijndel, dus dat is een lastige.

Groeten
Ardi
Carola
Carola zei op 7 januari 2022 om 15:48
Ik ben nog eens opnieuw naar deze casus gaan kijken en merk dat ik de aangeboden puzzelstukken toch niet goed passend krijg.

Welke stukken heb ik:
1) Wat ik in ieder geval zeker weet is dat Albertus een (buitenechtelijke) zoon is van Joannes Adrianus van Heertum, gedoopt in 1768.
2) Kijkende naar de doopgetuigen van Albertus' kinderen, dan zie ik daar onder andere Franciscus Lamberti van Heertum tussen zitten (bij de doop van Abertus' dochter Wilhelma van 1795). Die Franciscus is een zoon van Lambertus Adriaan v. Heertum en is gedoopt in 1707. Lambertus, op zijn beurt, is een zoon van Adrianus Jan Dirck v. Heertum (en Maria Jan Sijmens). Ik vermoed een familieband.. maar kan al die Johannessen en Adrianussen nog niet koppelen.
3) Als ik het doopjaar van Albertus neem (1768) en dan zoek naar Johannessen die qua leeftijd zouden passen (1720-1750: heel ruim, ik weet het) én die een vader hebben die Adrianus heet, dan kom ik eigenlijk alleen de dopen in 1723 en 1735 te Schijndel tegen: daar zijn twee Johannessen gedoopt, allebei met hetzelfde ouderpaar (Adrianus van Heertum en Petronella van der Spanck).
4) Voortbordurend op die twee dopen uit 1723 en 1735: Adrianus van Heertum en Petronella van der Spanck trouwen in 1718, waarbij ene Elisabeth van Gemert getuige is. Ik vermoed dan ook dat Elisabeth weer de moeder is van Adrianus en dat Adrianus' vader Joannes Adrianus van Heertum is.
5) Van het reeds genoemde paar "Adrianus Jan van Heertum en Catharina Jan Wouters" (die trouwen op 21-02-1745) ben ik tot dusver nog geen zoon Johannes tegengekomen.

Wie kan het onderzoek een duw(tje) in de goede richting geven? Alvast vriendelijk bedankt.
Norah zei op 7 januari 2022 om 20:01
Hallo Carola,

Ik zie dat je weer met de Balcoms bezig bent...
Maar goed, die dopen uit 1723 en 1735 zijn geen slechte opties, maar ik lees steeds als familienaam > van Houtum/Hautum. Ook bij de andere dopen is dat het geval. Is dit wel dezelfde familie?
Mvg.
ardi zei op 9 januari 2022 om 17:07
Dag Carola,

Petronella Jaonnes vd Spanck ( 28 maart 1697, Berlicum) trouwt met Adrianus van Houtem/Hautem. Dat is een andere familie dan de van Heertum/Hirtum/Heretom die jij zoekt.

Groeten
Ardi
Peter van de Laar zei op 12 januari 2022 om 15:27
Ik tref deze info hier nog niet aan:
De doopgetuigen bij kinderen van Albert, Henricus van der Loo en Joanna Adrianus van Heertum, zijn getrouwd. Joanna is een dochter van Adriaan van Heretum en Catharina Wouters. Dus wellicht toch in die richting zoeken.
Carola
Carola zei op 13 januari 2022 om 18:52
@Norah en @Ardi, dat is inderdaad een van de gaten in het verhaal. Aangezien de achternaam op heel veel wijzen geschreven wordt, was het een gok van me... en hoop die theorie dan ook te bewijzen (of bewijs te vinden dat die niet klopt). Bedankt voor de reacties!

@Peter: bedankt voor die toevoeging, dat had ik inderdaad nog niet gevonden. Bedankt!

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: