Antonius Theodorus Brouwers en Antonetta Reijnen in Sambeek en Sint Anthonis

Reacties (40)

Cornelis zei op 10 februari 2023 om 12:39

Antonetta had een broer Goswinus Reijnen, 2x getrouwd, diverse kinderen te St. Anthonis.

Ouders zijn Reijnerus Petri en Joanna

10-4-1647 Antonia (Antonetta)
24-2-1653 Goswinus

Er zijn meerder kinderen, zoeken op re*n* pet*

https://www.bhic.nl/memorix/genealogy/search/persons?f=%7B%22location_filter%22:%7B%22v%22:%2251.62667,5.88194-0%22,%22d%22:%22Sint%20Anthonis%20(0km)%22%7D%7D&ss=%7B%22q%22:%22re*n*%20pet*%22%7D&sort=%7B%22order_i_datum%22:%22asc%22%7D

Cornelis zei op 10 februari 2023 om 12:45

Reijnerus ook als Renerus Petri Schuremii is Schuurmans, Antonetta / Antonia komt ook voor als Antonia Reijn Schuermans !

Norah zei op 10 februari 2023 om 12:49

Bij het 2e huwelijk in 1707 Sambeek werd vermeld dat Mechtildis Cornelissen in de Sambeekse Hoek woonde en Antonius Brouwers in Ledeacker. Mogelijk relevant?

Dan de begrafenis van de eerste echtgenote, lijkt me toch om Antonetta gaan, waarschijnlijk foutje in de voornaam > Teunisken?
Bij een overleden kind van Antonius zou slechts -kind van- hebben gestaan.
Mvg.

Cornelis zei op 10 februari 2023 om 12:51

Dus Antonetta is op haar 52e getrouwd, waarschijnlijk 2e huwelijk met 29 jarige Antonius ???

Misschien dat er nog een generatie tussen zit ???

Norah zei op 10 februari 2023 om 17:26

Petronilla * 11-04-1709 Sint Anthonis. Moeder wordt hier Mechtildis Janssen... genoemd.
Getuigen zijn Joannes Reijnen en Agnes Linderts.

Norah zei op 10 februari 2023 om 19:57

Optie:

Mechtildis * 28-02-1674 Sambeek.
Ouders Joannes Theunissen x Agnes Linders.
Een der getuigen was ene Cornelis Theunissen...

Frank van Loon zei op 11 februari 2023 om 11:17

Dankjewel !!
Cornelis, waaruit maak jij op dat Antonetta een broer Goswinus had? Dat zou inderdaad een aanwijzing kunnen zijn, maar ik heb van Antonetta helemaal niets kunnen vinden, behalve dan haar huwelijk.

Dezelfde vraag heb ik aan jou over de naam Antonetta Reijn Schuurmans. In relatie tot Antonius Brouwers heb ik dat niet gevonden.

Norah, die Petronilla is uit het 2e huwelijk van Antonius met Mechtildis Cornelissen. Daarvoor overlijdt op 06-03-1706 een Peerken Tonis Brouwers begraven.

Norah zei op 11 februari 2023 om 12:12

Beste Frank, dat bedoelde ik natuurlijk ook met die doop van Petronilla. Agnes Linders is hier meter > grootmoeder maternel.
Het gaat hierom dat haar eigen moeder Mechtildis ook met het patroniem Janssen genoemd werd. M.a.w. die doop uit 1674 lijkt mij toch wel de juiste. En wat ook niet onbelangrijk is hoe oud was Mechtildis bij de geboorte van haar jongste kind, en dat kan nog net...

Dan nog iets, staat dit gezin ook niet in een van de genealogieën van Jan Lange?
Mvg.

Cornelis zei op 11 februari 2023 om 12:49

@Frank, goed naar de gezamelijke dgt kijken, kom je best wel un endje mee!

Antonius Dirx is dgt bij dochter Antonetta (9-4-1701) van Goswinus Reijnen, Antonetta Reijnen dgt op 5-1-1695 bij dochter Mechtildis van Goswinus.

Als je alle Reinen / Reijnen te St. Anthonis bekijk, zie regelmatig dat ze als Schuermans voorkomen, Antonia Reijn Schuermans was in 1677 als dgt bij een kind van haar zus Matthissina Reijnne Schuermans, zus is ged als Mathia Petri (13-11-1649)

Cornelis zei op 11 februari 2023 om 12:59

Goswinus was 2 keer getrouwd, wat opval is dat ene Theodorus Brouwers (vader van Antonius ???) in 1686 als dgt optreed bij een kind van Goswinus !

Misschien dat hier een verband gelegd kan worden m.b.t 52 jarige Antonia/Antonetta en 29 jarige Antonius Brouwers, verder géén Antonia/Antonetta gevonden die hiervoor in aanmerking komt!

Jan Lange zei op 11 februari 2023 om 14:19

Wat ik heb m.b.t. Antonia Reijnen Schuermans.
Paulus Willems, ged. Wanroij 11.1.1674, overl. tussen 6.2 en 2.6.1739. Huwt Wanroij 24.5.1704 Petronella Hermens Elberts, overl. Wanroij 27.11.1718. Hij hertr. Wanroij 3.9.1723 Mechtilde Goossens Schuurmans, ged. St. Anthonis 5.1.1695.
Mechtildis is d.v. Goossen/Goswinus Reijnders Schurmans (ged. St.Anthonis 24.2.1653, overl. St. Anthonis 13.7.1736. Goossen huwt (1) St.Anthonis 4.3.1685 Mechtildis Loijen (ged. St.Anthonis 3.3.1651 d.v. Loij Pouwels x vóór 1643 Anna). Huwt (2) St.Anthonis 4.5.1689 Barbara Otten (overl. St.Anthonis 1.5.1737, d.v. Otto Peters Lenaerts (ged. St.Anthonis 18.11.1643/overl. St.Anthonis 22.7.1704) x ca. 1663 Berbera Willems Pieck); xx RK Haps 25.11.1665/NG Cuijk 30.10/19.11.1666 Trijnken Geurts uit Haps (d.v. Geurt Dircx Willems x Lijsbeth Jacobs Jans Verbeeck; xxx St.Anthonis 29.10.1682 Andrea Peters.
Goswinus is z.v. Reijn Peters Scurmans x vóór 1639 Joanna. Stamvader is Peter Schurenij x Gertrudis (welke overl. St.Anthonis 26.2.1644).
Verder: Zoals Cornelis meldde is de zus Antonia van Goswinus ged. St. Anthonis 10.4.1647.
Een Antonetta Reijnen huwt St. Anthonis 10.5.1689 Eb Ebbers, get Barbara Otten (vrouw van Goswinus), Roverius Peters (is gehuwd vóór 1677 met zus Matthissina/Mathia/Tiesken Reijnen Schuermans).
Ik zie bij doop van Antonetta St. A 9.4.1701 d.v. Goswinus Reijnen x Barbara Otten, get. naast Antonius Derix is Barbara Otten junior.
Mechtildis ged. SA 13.5.1678 d.v. Cornelius Thunnissen x Petronella Reijnen.
Van fam. Brouwers etc. heb ik geen directe gegevens beschikbaar.

Frank van Loon zei op 11 februari 2023 om 16:17

Dag Norah,

Inderdaad wordt Mechtildis Cornelissen ook vermeld het patroniem JANS. Daarom lijkt me de doop van Jan Lange (13-05-1678 met ouders Cornelis Theunissen en Petronella Reijnen) niet te kloppen.
Maar de doopdatum van 28-02-1674 ZOU NOG NET KUNNEN kloppen. Het jongste kind van Mechtildis (zoon Joannes Brouwers) wordt gedoopt in Sint Anthonis op 29-07-1722. Dan zou ze 47 jaar zijn geweest.

Dag Cornelis,
Jij draait het om, omdat bij Goswinus een Antonetta Reijnen als getuige voorkomt, concludeer jij dat deze Antonetta dezelfde is als de Antonetta die met Antonius Brouwers getrouwd was. Het kan waar zijn. Als er bij Goswinus ook een Antonius Brouwers doopgetuige zou zijn geweest dan kun je dat met meer zekerheid stellen, denk ik ? Wat vind jij?

Frank van Loon zei op 11 februari 2023 om 16:52

En....
Als deze doop juist is: Mechtildis * 28-02-1674 Sambeek. Ouders Joannes Theunissen x Agnes Linders.

waar komt dan de vermelding CORNELISSEN vandaan in de naam Mechtildis Cornelissen ?

Norah zei op 11 februari 2023 om 16:59

Dag Frank,

47 jaar oud, kan nog wel kloppen, komt ook in mijn schoonfamilie voor...
Ik begin ernaar te neigen dat die twee Mechtildissen volle nichten van elkaar waren. En hoe zat het met Agnes Linders? Lastig! Een oudtante?
Oudste dochter Brouwers heette Petronella, ga ik Jan toch gelijk geven > vernoeming naar grootmoeder.
Mvg.

Jan Lange zei op 11 februari 2023 om 17:07

Als er bij Goswinus ook een Antonius Brouwers doopgetuige zou zijn geweest … dat is m.i. de hierboven gemelde doop van Antonetta St. Anthonis 9.4.1701 d.v. Goswinus Reijnen x Barbara Otten, get. Antonius Derix (m.i. Brouwers) , Barbara Otten junior.
Verder zie ik dus 1 x i.p.v. Cornelissen: Mechtildis JANS als vrouw van Antonius Dericx Brouwers, die trouwens in 1722 Theodorus genoemd wordt als vader, ook een slip of the pen, lijkt me. Verder lijkt me een pro, dat het eerste kind Petronella heet; ik vind geen Agnes als kind.
Verder wordt er van Joannes Antonissen Roeffen x Agnes Lenaerts nog een Mechtildis ged. SA 10.3.1677.

SA Huw. 9/29.5.1666 Joannes Tonissen Roefen x Agnes Leonardi Coppen.
Getuige Arnolda Lenarts, Aleidis N.N. dochter van de bruidegom (er staat filia conjugum), Cornelius Tonissen.
Overl. SA 29.9.1702 Peerken, echtgen. van Cornelis Tonissen. Een Cornelis Tonissen overl. SA 22.8.1700.
Ged. SA 7.3.1680 Joannes z.v. Cornelius Tonissen en Petronella Reineri Jans.
Bij doop van zoon Antonius is 6.3.1685 Agnes Lenarts get.

Frank van Loon zei op 11 februari 2023 om 17:08

Ik vond wel dit huwelijk:
Sint Anthonis doop-, trouw- en begraafboek 1632-1690
Bron: doop-, trouw- en begraafboeken
Soort registratie: DTB trouwakte
(Akte)datum: 29-05-1666
Plaats: Sint Anthonis
Bruidegom: Joannes Tonis Roeffen
Bruid: Agnes Leonardi Coppen
Getuige: Arnolda Lenarts en Cornelius Tonissen

Zou Joannes een broer kunnen zijn van Cornelius Thunnissen (x Petronella Reijnen) die een dochter Mechtildis laten dopen op 13-05-1678, zoals Jan schrijft.

Jan Lange zei op 11 februari 2023 om 17:12

Zij zijn vrijwel zeker broers m.i.

Jan Lange zei op 11 februari 2023 om 17:19

SA 22.2.1643 doop van Rodolphus z.v. Antonius Rodolphi (=Roeffen) x Mechtildis NN. uit Samb.hoek. Gezien de moeder Mechtildis vrijwel zeker een generatie terug.

Jan Lange zei op 11 februari 2023 om 20:52

Jan Tonissen Roeffen overl. SA 25.1.1688; zijn vader ? Tonis Roeffen overl. SA 4.4.1665.

Jan Lange zei op 11 februari 2023 om 21:25

Huw. Sambeek 30.5.1677. Ondertr. voor de pastoor van St. Anthonis. Datum ondertrouw: 16.5.1677: Bruidegom Cornelius Roeffen. Bruid Petronilla Reijnen, wonende te Sambeekse Hoek.

Jan Lange zei op 11 februari 2023 om 23:01

Overledene Aelken Lenart Jans Coppen op 12-08-1684 te Sint Anthonis.
Dit gezien ook het kind Aleidis bij het echtpaar/bruidspaar in 1666 (zie boven: Agnes Leonardi Coppen x Jan Thonis Roeffen; get. Arnolda Lenaerts) en een doop van Arnolda SA 7.12.1641/28.3.1650 d.v. Leonardi Jans x vóór 1641 Aleijdis (elders: 1644 uit Oploo). Geen doop van Agnes gevonden, geb. vóór 1640 ?

Frank van Loon zei op 12 februari 2023 om 10:53

Die Antonia Reijn Schuermans die op 52 jarige leeftijd met Antonius Brouwers getrouwd was, lijkt eerder op 10-05-1689 getrouwd te zijn geweest met Eb Ebbers. Toen was Antonia al 42 jaar.
Uit beide huwelijken van Antonia geen kinderen gevonden, maar ook een overlijden van Eb Ebben voor 1699..

Frank van Loon zei op 12 februari 2023 om 10:56

En wie die Peerken Tonis Brouwers is die in Sint Anthonis op 06-03-1706 wordt begraven blijft een mysterie. Die moet op een of andere manier verwant zijn aan Antonius Brouwers.
Betreft een dochter? Betreft het misschien toch zijn 1e vrouw Antonia Reijnen?

Norah zei op 12 februari 2023 om 11:49

Zoals ik al doorgegeven heb, Frank, dit lijkt mij een schrijffout > + 1e echtgenote.
Vroeger werden die even goed gemaakt;)

Jan Lange zei op 12 februari 2023 om 11:58

W.b. 1e huw. van Antonia zie mijn bericht gisteren: Antonetta Reijnen huwt St. Anthonis 10.5.1689 Eb Ebbers, get Barbara Otten (vrouw van Goswinus Reijnen Schuermans), Roverius Peters (is gehuwd vóór 1677 met zus Matthissina/Mathia/Tiesken Reijnen Schuermans). Gezien de get. zeker onze Antonia. Inderdaad beide huw. kinderloos.
En wat Norah opmerkt over Peerken Tonis Brouwers, klopt m.i. ook: overl in 6.3.1706 van Peerken=Antonia past een 2e huw. in 23.1.1707 met Mechteld Cornelissen prima.

Jan Lange zei op 12 februari 2023 om 12:22

Voila: Overl. SA 24.10.1700 Thonisken Thonis Derix. Lijkt met Antonia Reijnen x Thonis Derx Brouwers.

Jan Lange zei op 12 februari 2023 om 12:32

In combi met vorige reactie: Antonius Dirix wednr. uit Ledeacker huwt Beugen 8.1.1702 Petronella Wilberts, get. Arnoldus Dirix en Henrica Wilberts. Dat lijkt me dus de Peerken Thonis Brouwers, overl. SA 1706. Zijn derde huw. in 1707 is met Mechteld Cornelissen. Dus toch geen verschrijving van de pastoor.

Frank van Loon zei op 12 februari 2023 om 12:42

Hoi Jan,
Waaraan zie jij dat dat huwelijk van Antonius en Petronilla in Beugen was. In de index staat Boxmeer.

Peter van de Laar zei op 12 februari 2023 om 13:00

Als doopgetuige in 1670 bij Thonis Derx Brouwers wordt een Petronella vermeld. Wellicht is het deze (tante of grootmoeder?).

Peter van de Laar zei op 12 februari 2023 om 13:20

Op basis de laatste info van Jan Lange, ben ik het wel eens met een extra huweliojk in 1702. Getuige Arnoldus komt ook voor als doopgetuige bij kind Joanna, ged. Sint Anthonis 18-4-1719, get. Petrus Guerts, Arnoldus Derick Brouwers, Anna Tonisse

Jan Lange zei op 12 februari 2023 om 13:53

Frank, ik herken het schrift als van Beugen. In de Index staat Boxmeer meestal voor in feite Beugen.

Willem Nabuurs zei op 12 februari 2023 om 14:40

dat is inderdaad een fout in de database van BHIC, veel registers van Beugen staan geregistreerd als Boxmeer. als je DTB Boxmeer ziet in combinatie met een hoger inventarisnummer is het verstandig even te checken of het wel echt om Boxmeer gaat. geldt volgens mij ook voor enkele registers van de gereformeerde kerk van Beugen en Sambeek

Frank van Loon zei op 12 februari 2023 om 16:18

Dankjewel Peter, Jan en Willem voor de uitleg.

Hebben jullie meer kunnen vinden over die Eb Ebbers?

Frank van Loon zei op 12 februari 2023 om 16:40

Uit het 2e huwelijk van Antonius met petronella Wilberts toch nog een zoon:
Sint Anthonis RK doopboek 1699-1804

Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB doopakte(Akte)datum: 06-11-1702Plaats: Sint Anthonis
Dopeling
Theodorus Derix
Vader
Antonius Derix
Moeder
Petronella Wilberts
Getuige
Theodorus Reinen
Aldegondis Tonissen

Jan Lange zei op 12 februari 2023 om 22:13

Mooie vondst Frank ! (Dezelfde ?) Theodorus Brouwers is (1) gehuwd SA 25.1.1684 met Maria Ludovici (=Loijen), get. Antonius Gerarts en Paulus Ludovici/Loijen. Theodorus Brouwers get. bij doop van Renerus SA 12.3.1686 z.v. Goswinus Reijnen (Schurmans/broer van Antonia) x Mechtildis Loijen (overl. SA 30.8.1686). Zie mijn reactie 11 februari 2023 om 14:19. Ik vind geen kinderen van Theodorus en Maria.

Jan Lange zei op 13 februari 2023 om 08:40

Zonder attestatie in Geysteren getrouwd. Datum ondertrouw: NG Vierlingsbeek 26-04-1699. Bruidegom Aert Derck Brouwers, wonende te Maashees, Jongeman.
Bruid Peternella Janssen, wonende te Geysteren, Jongedochter. RK Geijsteren H1699-001 - 07-05-1699 - blz. 93 rechts nr. 8
Arnoldus Theodori Brouwers en Petronella Jansse Boom.
1699 7 maij. Get. Joannes Boom Petrus Jansse Boom. (Gen Bronnen)

Arnoldus z.v. Derick Brouwers x Willemke (Schoenmaeckers) ged. Vierlingsbeek 18.7.1668. Getuige
Peeter op de Beeck, Joannes van Hoock, Aelijtjen Theeussen, Peterken Jans.

Uit idem echtpaar te SA 23.11.1670 Antonius ged. Dan een Johannes de Schoenmaeker uit Meerlo en Petronella NN get.
Ged. Sambeek Margareta idem echtpaar 21.10.1673. Get. Balthazar Cremers, Hubertus Jans, Agnes Daniels.
Mijn eerdere bericht (rectificatie) slaat op een evt. 2e huw. van deze (?) Theodorus Brouwers, die in 1684 hertr. met Maria Loijen.

Frank van Loon zei op 13 februari 2023 om 10:00

Klopt, Jan, die broer en zus van Antonius had ik ook gevonden.

Ik hoop dat er misschien iemand meer weet over Antonius"s 2e vrouw Petronilla Wilberts en hun zoon Theodorus van 06-11-1702.

En dat er iemand meer weet over Eb Ebbers. Is hij bv. ook degene die op 06-02-1684 met ene Maria een zoon Egbertus laat dopen in Wanroij? Als dat zo is dan is Antonetta Reijn Schuermans met een weduwnaar getrouwd in 1689.

Jan Lange zei op 13 februari 2023 om 11:38

Je 2e vraag: er zijn blijkbaar 2 Ebbert Ebberts in die tijd. Eb/Egbertus Ebbers/Ebben uit Wanroij huwt SA 25.2.1683 met Maria Peters Hu(i)bers. Deze Eb lijkt me gerelateerd aan de Wanroijse fam. Muijen. Zij krijgen kinderen te Wanroij 1684/1685/ te SA 1688/90/91/98. Van Eb Ebbers x Antonia Reijnen vind ik geen kinderen.

Peter van de Laar zei op 13 februari 2023 om 13:05

Een deel van de Brouwers-saga is overigens al eerder in dit Forum aan de orde gekomen in 2021: Johanna van Dommelen (weduwe van Arnoldus Nabuurs) x Joannes Ben(t)s, door Rietje op 17 november 2021 om 11:42 uur

Frank van Loon zei op 13 februari 2023 om 17:28

Ik zie het. Thanks.