clerx - clercx samenkomst van parenteel

Frank, dit is een tijd waarin het zoeken steeds moeilijker wordt. Ik denk dat je op zoek moet naar allerlei secundaire bronnen. Zoek naar testamenten, huwelijkscontracten, akten betreffende de overdracht van onroerende goederen, info over cijnsen en andere belastingen, noem maar op. Voor deze bronnen zul je voornamelijk aangewezen zijn op SALHA. Ik weet niet in hoeverre dit archief al bronnen heeft gedigitaliseerd. Kan me wel herinneren dat er op hun site indexen te vinden zijn. Succes!

Ik zou wel eens met je willen mail omdat ik hier ook mee bezig ben.

Neem eens contact met me op.

Kan vast wel via deze site vraag mijn mailadres even op

H. Clerx

Hallo H. Clerx

je kan contact met me opnemen

bezoek mijn site :
http://members.ziggo.nl/fklerkx/genealogie2013/

hier staat mijn mailadres op.

Exact 4 jaar na start van mijn genealogie zoektocht weer in mijn eigen achternaam aan het zoeken geweest vandaag

Er zijn twee takken met dezelfde achternaam in hetzelfde gebied en volgens onderzoekers die genealogie boeken geschreven hebben moet dit altijd familie van elkaar zijn in deze tijd. Elshout-Heusden-Waalwijk

tak 1:
Goossen "Janszn"Clerckx - Godertke Goderts
gedoopt ca 1590 poorter in 1583 (Heusden Poorters 1457-1805) volgens bestaande stamboom.

echter vind : Goosen Clerckx
poorter in 1583 Heusden
Hij zal dus iets ouder geweest zijn dan aangegeven op deze bestaande stamboom van B.Meijs

vindt vervolgens:
213 Goossen Jansz., schout tot Drunen, contra Peeter Jansz. Vloots, 1628. 1 katern
1048 Rechterlijk archief, Waalwijk, 1531-1811

en mogelijk zijn zoon Claes die doopgetuigen was:
Registratiedatum 11-10-1609
Bron Stadsarchief Breda
Dopen Waals-gereformeerd 1607-1810
Paginanummer 7
Kind Philippe Touretz
Geslacht m
Vader Guillaume Touretz
Moeder Peronne du Tour
Peter Caleb le Doux
Meter Marie la Loue (sa Parente)
Getuige Nicolas le Clerc
tak 2:
Claes Jansen trouwd met Maijcken Ariens in 1604 in Heusden. (0031_Heusden05_024, acte gisteren gecontroleerd)
Hij zal dus geboren moeten zijn <1585

in het Stadsarchief Breda kom ik een Jan Goosens tegen:
Registratiedatum 09-07-1547
Bron Stadsarchief Breda
Poorterboek Breda 1534-1632
Paginanummer 24
Poorter Jan Goossens
Beroep slootmaker
Diversen herkomst poorter: Heusden

Hij was voor 29-09-1600 overleden zie onderstaande acte:

Geboorteplaats Cardigen (in Engeland)
Opmerkingen jongeman
Bruid Tanneken Johan Claert dr.
Eerdere man Jean Clerck
Plaats huwelijk Breda
Datum ondertrouw 29-09-1600
Religie Schepenbank
Bron Schepenbank trouwboek 1592-1622
Plaats Breda
Toegangsnr. 8020
Inv.nr. 99
Folio/pagina 85V
Diversen de man was soldaat; de overleden man van de vrouw was sergeant.

Is Joannes "Goosens" Clerx en mogelijk Tanneke "Johan Claert" de ouders van beide takken ?
Kom zoon van hem ook tegen als Clercq (Claes Jansen Clerq - Maijcken Ariens)

vervolg:
In dit gebied was de lijn reeds aanwezig zie eerdere acte :
1433 november 2 (op Alrezielendach)
Schepenen van Heusden, Robbrecht van Doern Spieringszn en Philips Jan Aarntsznszn, oorkonden, dat Jacob van der Duin, voor Boyde Aarnt (Deynkenszn?) afstand gedaan heeft van:
1/3 slag land met opstal onder Baardwijk, en erfpacht van 2 mud rogge;
tevens dat zij gezien hebben akte van 1407 maart 8, waarbij Jan de Clerc van Baardwijk voor Daneel Klaaszn afstand gedaan heeft van 6 morgen onder Baardwijk, en akte van 1433 juni 15, waarbij Daneel Klaaszn voor Jacob van der Duin afstand gedaan heeft van deze 6 morgen
Kopie in groot cartularium (inventarisnr 120) pagina 66

andere hypotheses vallen momenteel af:

- Sluit niet aan in de lijn van de Clerx uit Hoesel momenteel ook afkomstig hierna in Breda

- Heusden was een haven waar het Engelse leger aan wal kwamen.
Diverse trouwactes gevonden in Heusden met de naam Clerx
Zie hier echter geen aansluiting met deze namen.
Mede omdat deze trouwactes ver in de volgende eeuw beginnen waar ik heden aan
het zoeken ben, een eeuw eerder.

Eerdere lijnen in Sint Oedenrode / Boxtel / of in Limburg zie ik heden nog geen overeenkomst.

Het waren roerige tijden rond die tijd daar in Waalwijk- Heusden de scheiding nogal eens werd verlegd.

Hoe kan ik nog meer bewijs verzamelen of ik goed zit daar zowel de DTB in Heusden er niet meer is van die tijd en de Notaris actes ook niets meer prijsgeven.

Het is namelijk een heel magere draadje alleen op patroniem en woongebied

Vervolg van bovenstaande Hypothese:

Nicolas le Clerc was getuigen bij de Waals gereformeerde.
Nu te zoeken in Belgie-Frankrijk ?

Oudste teruggevonden was : Joannes "Goosens" Clerx
die slotenmaker was en poorter van Heusden

Stamoudste Goswinus Clerx ? * ± 1525

vindt vandaag:
Zoals gewoonlijk was de griffier belast met de bewaring van archief. Door de toenemende verschriftelijking van de rechtspraak vanaf de zestiende eeuw volstond de kom allicht niet meer voor de bewaring van het archief. In de kerktoren werd een archiefkamer ingericht, terwijl de griffier veel bescheiden thuis in zijn kantoor bewaarde. Dat was niet zonder risico, want tijdens de brand van 1514-1515 ging ook het huis van Jan de Clerck, griffier van de schepenbanken van en tot Asse, met de inboedel in de vlammen op [NOTE WAUTERS, Histoire, dl. 1, p. 455] . In 1579 plunderde het garnizoen van Brussel, onder leiding van Olivier vanden Tympel, de kerk, waarin zich ook archief van de vrijheid Asse zou bevinden.

https://www.archivesportaleurope.net/ead-display/-/ead/pl/aicode/BE-A0518/type/fa/id/BE-A0518_113524_112179_DUT/search/0/goossens+clerck

Opvallend kenmerk is dat gedurende de zoektocht naar Klerkx deze veelvuldig als Clerckx / Clerikx genoteerd is. Waarna in deze link ( met op het einde telkens weer is opgevallen Clerckx) gelegd heb in combinatie met slotenmaker waar ook deze Jan als griffier en het bewaren van het Archief zeker mee overweg kon.

In zelfde stuk:
gerechtsofficieren van de schepenbank van Asse
Christiaan Goossens 1554-1559 (tijd als gerechtsofficier) kan dus weer een kind van Goswinus Clerx zijn.

Asse, (Tongeren) 14 km van Brussel

Mijn vraag in deze is hoe kan ik deze hypothese controleren in deze periode?
Is deze Jan of zoon Goswinus (of mogelijk kleinzoon) inderdaad vertrokken uit Tongeren naar het Noorden van Brabant en uiteindelijk in de vestingstad Heusden neergestreken.

De achternaam Cler* zou van onder de revieren komen daar deze boven de rivieren met een K werden geschreven volgens andere naamgenoot onderzoekers.

Vervolg van bovenstaande Hypothese:

Nicolas le Clerc was getuigen bij de Waals gereformeerde.
Nu te zoeken in Belgie-Frankrijk ?

Oudste teruggevonden was : Joannes "Goosens" Clerx
die slotenmaker was en poorter van Heusden

Stamoudste Goswinus Clerx ? * ± 1525

vindt vandaag:
Zoals gewoonlijk was de griffier belast met de bewaring van archief. Door de toenemende verschriftelijking van de rechtspraak vanaf de zestiende eeuw volstond de kom allicht niet meer voor de bewaring van het archief. In de kerktoren werd een archiefkamer ingericht, terwijl de griffier veel bescheiden thuis in zijn kantoor bewaarde. Dat was niet zonder risico, want tijdens de brand van 1514-1515 ging ook het huis van Jan de Clerck, griffier van de schepenbanken van en tot Asse, met de inboedel in de vlammen op [NOTE WAUTERS, Histoire, dl. 1, p. 455] . In 1579 plunderde het garnizoen van Brussel, onder leiding van Olivier vanden Tympel, de kerk, waarin zich ook archief van de vrijheid Asse zou bevinden.

https://www.archivesportaleurope.net/ead-display/-/ead/pl/aicode/BE-A0518/type/fa/id/BE-A0518_113524_112179_DUT/search/0/goossens+clerck

Opvallend kenmerk is dat gedurende de zoektocht naar Klerkx deze veelvuldig als Clerckx / Clerikx genoteerd is. Waarna in deze link ( met op het einde telkens weer is opgevallen Clerckx) gelegd heb in combinatie met slotenmaker waar ook deze Jan als griffier en het bewaren van het Archief zeker mee overweg kon.

In zelfde stuk:
gerechtsofficieren van de schepenbank van Asse
Christiaan Goossens 1554-1559 (tijd als gerechtsofficier) kan dus weer een kind van Goswinus Clerx zijn.

Asse, (Tongeren) 14 km van Brussel

Mijn vraag in deze is hoe kan ik deze hypothese controleren in deze periode?
Is deze Jan of zoon Goswinus (of mogelijk kleinzoon) inderdaad vertrokken uit Tongeren naar het Noorden van Brabant en uiteindelijk in de vestingstad Heusden neergestreken.

De achternaam Cler* zou van onder de revieren komen daar deze boven de rivieren met een K werden geschreven volgens andere naamgenoot onderzoekers.

Rond 1470-1550 zijn in Gemert ook verschillende Goessen Clercks actief

Hier een voorbeeld:
R103 140 en 141

140. GHERET LENART FALX heeft overgegeven aan HANRICK GOESSEN
sKLERCKS soen een huis en erf te Gemert bij de Watermoelen
geheten den Domhoeff, gelijk Gheret eerst van Hanrick had
verkregen. 22 jan. 1533 Get.: JNjJH
141. HANRICK GOESSEN sKLERCKS soen en met hem zijn zoon AERT,
die hij verwekt heeft bij zijn vrouw JENNE, die een natuurlijke
dochter was van heer WILLEM van ERP heeft overgegeven
aan PETER GOESSEN sKLERCKS het versterf dat hem aankomt
bij de dood van HEIJLWIGE, zijn moeder, gelegen te Gemert.
Get. + datum u.s.

Vele akten zijn in te zien in het archief van Gemert...
Peter Goessen Clercks is o.a. vermeld in:
R100 386
R102 183 193 233 493
R103 141 187
R104 150
R105 390 594
R106 76 430 463 480

En een voorbeeld van ene Jan Goessen Clercks:

Gemert R105
594. JAN GOESSEN CLERCKS soen, in zijn volle bedde, heeft
overgegeven aan WALTGER JANS soen van den EENSWINCKEL een
jaarl. cijns van 6 Rijnsgl. (te lossen met 100 Karolisgl.)
een huis, hof en erf te Erp op Boerdonck neven erve Peter
Vogels, erve Jacop Goessens, een gemeijn waterlaet en de
gemeijnstraet. 14 maart 1547 Get.: AM/GB

595. JAN GOESSEN CLERCKS soen, in zijn alinge bedde, heeft
overgegeven aan PETER GOESSEN CLERCKS soen een jaarl. cijns
van 5 Rijnsgl. (te lossen met 80 gl.) uit het huis op Boerdonck
voorschreven. Get. + datum u.s.

Hallo Guus,

Hartelijk dank voor deze info ga ik zeker nader onderzoeken.
Indien reeds een reeks is opgesteld kan ik deze verkrijgen vanuit het gebied Gemert. Hier ben ik namelijk nog niet thuis qua hoe te zoeken.
Ook hier zie ik de cks 3 letters op het eind niet kijkend naar de schrijfwijze cks/ckx weer terugkomen.

De voornamen komen in ieder geval terug in de genealogie van mijn tak en zou dan ook best eens familie van elkaar kunnen zijn.

Mijn hypothese is dat ze naar het gebied van Heusden zijn gegaan om daar hun werkzaamheden te doen. Heusden eenmaal terug ion Hollandse handen gevlucht naar Veghel waar ze later in Berlicum vrij standvastig zijn blijven wonen.

Beste Frank,

Als je onder Notaris- en schepenakten op Erp selecteert en je neemt als zoekterm Cler* , dan vind je diverse akten uit de periode 1541-1579 met daarin genoemd Joest Goessen Clerx en zijn Jan.

In het Bosch Protocol (Boekel-Gemert) en het Helmondse schepenprotocol worden deze "Gemertse" Clercks genoemd. De Boekelse stamvader Gooswijn de Clerc leefde al ruim vóór 1400.

Hartelijk dank Johan en Hans,

Denk dat inderdaad de juiste connectie is, Heusden, Erp en Gemert in die tijd.
Wat hadden die plaatsen toch gemeen om het hertogdom te beschermen en klinkt dan ineens logisch.

Kwam in de Bosche protocol Boekel Gemert meer vermeldingen tegen afkomstig van Heusden.

Heb van Goosen "Aert" Clerck / sKlercks getrouwd met Helwige
nu drie zonen gevonden:
-Peter "Goessen" sKlercks
-Henrick (Dirk) Goessen "sKlerkcks (van Boeckel)
kinderen Peter en Aleyt sklercks
-Joannes "Goessens" Clerckx
kinderen in gebied van Heusden :
? Lenaert "Jansen" Clerx
? Goosen "Janszn." Clerckx
? Claes "Jansen" Clerx / Clerq

Stamvader is dan een Aert.
van Gooswijn de Clerc <1400 heb ik nog geen gegevens van gevonden !
? (vraagteken) is alleen op patroniem en nog geen bewijs van kunnen/mogen vinden.

Met dank aan het Henk Bijers Archief voor de schepenprotocol van Helmond

Inj 1720 Boxtel is er een Henrick Clercx, afkomstig uit Bokhoven. In bovenstaande gegevens werd de plaats Bokhoven niet genoemd. Misschien ene link met Heusden?

hallo Frank
ik kom dit artikel tegen en vind dit super hoe jij er al zo diep erin zit , ook ik zit achter mij voorouders aan en inderdaad bij Goossen Clercx stopt het tot nu toe .
deze lijn waarin ik ook sta ( vooral in de Elshout Lijn ) komt in zijn geheel van twee neven , een uit Breda dit was Henk Clerx en een uit Rotterdam dit was Johan Clerx , deze door hun uit gezochte lijn staat nu ook bij Bert Meijs in zijn bestand dit is dus ook waar jij op doelde .
ik heb nog een document alwaar hun aantekeningen bij staan , dit zal ik jouw toe sturen .

Hallo Peter,

Leuk mijn eerste forumpost op dit forum word weer aangevuld :)

en nog leuker door een bloedverwant in de achternaam lijn. (neem even via de mail contact met me op!)

Echter probleem is dat dit niet meer te bewijzen is en het een hypothese blijft daar de boeken van Heusden er niet meer zijn voor die tijd.

Dus moet je op zoek naar andere soort bronnen.

Heb mijn lijn tot Claas "Jansen"Clerx / Clerq in twee maanden nov.-dec. 2012 geheel nagelopen met gegevens van Jan van de Bergh (doekefkes) en info van Bert Meijs. En sloten geheel aan met de gegevens die ik reeds gevonden had tot in Veghel met de info van Bert Meijs waar we elkaar aanvullingen gaven met gegevens. Hierna ook nog contact gehad met beide neven die 30 jaar aan het zoeken zijn geweest maar zij konden mij niet meer info geven dan ik zelf in deze 2 maanden digitaal bij elkaar gezocht had. (heb wel veel respect voor hun daar zij de archieven bezocht hebben 30 jaar lang. om alle klerkxen in beeld te brengen, waarvan ik er 24 takken heb kunnen ophalen de avond voordat hun website off line zou gaan dacht in het jaar 2010.)

Hierna nog met vele nageslachten die ook zoekende zijn maar deze hebben mij niet verder kunnen brengen. en iedereen blijft op hetzelfde punt steken rond 1580.

Al mijn gegevens met actes staan op mijn website, zie de uitdraai "Ik en mijn familie" waar ook alle aktes in te zien zijn of op te halen is.

Hierna 4 jaar niets met deze tak gedaan tot 11 november 2017 waarna ik mijn gegevens hier gepost heb in de hoop dat ik ooit va niemand het bewijs van de juiste aansluiting verkrijg dmv een digitaal stuk. Dit laatste dus nog een hypothese van mij die niet juist hoeft te zijn.

Ben dus benieuwd of je toevallig meer weet en zie graag je stuk tegemoet.