Commers/vdHofstad

Heb in 1685 een Jacob Commers als belendend perceel in St. Michielsgestel. Ik zal kijken of ik nog wat meer tegenkom en dan bericht ik je. Zou Commer afgeleid kunnen zijn van Gommer of Gommarus? M.vr. groet

Dag Bert,

Met - hofstad - bedoelde men in de baronie van Breda een grote boerderij met diverse percelen grond.
Er was b.v. te Gilze in 1545 een gebouw met bijbehorend land van 6,5 bunder groot dat zo werd genoemd.
En net zoals Jan al duidde, Commer is afgeleid van Gomarus. Patroonheilige van Lier(België).
De naam van der Hofstad(t) gaat terug tot minstens 1620 te Gemert.
Mvg, Norah

@Norah,

Van der Hostad of Verhofstad is al bekend rond 1525/1570 in Gemert/ Helmond en DenBosch.
Een zekere Elisabeth Jansdr. Verhofstad is gehuwd met Jan Godefridus Jan Theodorus Die Weder.

Dit gezin staat beschreven op
http://www.kareldegrote.nl/Reeks45_Vera.html
Reeks:45 gen.nr:26.

En is hiermede een van mijn voorouders!
Zie tevens het volgend uittreksel van 1624 te DenBosch:
""
Goijaert en Peter zonen van wijlen Jan Goijaerts de WEER bij wijlen Elisabeth zijn huisvrouw dochter van Jan VERHOFFSTADT; Jan Jan COENEN man en momboir van Jenneke zijn huisvrouw dochter van Jan en Elisabeth voorsz en Laureijs zoon van Dierck KESSELS, secretaris van 's-Hertogenbosch, momboir over Dierck, Sewitgen en Jenneke onmondige kinderen van Goijaert van ENGELAND de Jonge bij wijlen Beelken zijn huisvrouw ook dochter van Jan en Elisabeth voorsz, gaan erfdeling aan van de goederen van wijlen hun moeder, weduwe van Jan Goijaert de WEER: te Helmond.
""


Misschien dat Commers en Gomarus iets met elkaar van doen hebben; maar ik heb Gomarus als voornaam (nog) niet gevonden in de voorouders van die genoemde Anselmus.

MvG

Er is een familie van der Hofstad/Verhofstad te Gemert, maar deze is, althans niet bewijsbaar, verwant met Jacob Commers van der Hofstad.

@Bert : In St. Michielsgestel, inv. nr. 62 folio 78v, 1706 is er een Ansem Jacobs van de Hofstadt die een perceel land verkoopt. Als je wilt, kan je een kopie van de digitale akte sturen.
Groeten, Jan Toirkens

Ondertrouw, hervormd predikant, St. Michielsgestel 5 maart 1701 Ansem Jacop van de Hofstad jongeman van den Dungen met Jenneken Hendriks van Os uit St. Michielsgestel. Het blijkt dus op dat Ansem Jacop Commners en Ansem Jacops van de Hofstad een en de zelfde zijn. M.vr. groet, Jan Toirkens

Onder notariaat St. Michielsgestel : testament 10 okt 1663, Elisabeth Gommaert Ansems woont te Liempde. Haar neef is Adriaen Thomassen verwekt bij haar zus Maijke Gomaers. Idem notariaat St. M.G. kontrakt 3 mei 1677 Jenneken Gommaer Ansems weduwe van Peter Henrick Gerits te Liempde, zoon Gomarus is *innocent*. M.vr. groet Jan Toirkens

R.A. St. Michielsgestel, inv. nr. 62 folio 28 verso, 18 dec. 1716. Transport door Adriaen Huijberts van de Bogaert van een huis etc. te St. M.Gestel aan de Dungense Cant aan Ansem Jacobs van de Hofstadt, wonend in Den Dungen. M.vr. groet, Jan Toirkens

@J.Toirkens,

Bedankt voor je aanvullingen.

"St.MichielsGestel aan de Dungense kant" lijkt mij dat dit nabij het Maaskantje moet zijn gelegen; dus de Hoogstraat alwaar ook mijn grootvader heeft gewoond.

Gaarne zou ik een digitale versie van deze actes willen ontvangen. Als dat mogelijk is.

De moeder (Joanna Maria Broeren) van mijn grootmoeder (Gerarda van Rixtel) was twee maal gehuwd (zie ook mijn kwartierstaat):
1- Geradus vd Hofstad;
2- Joannes van Rixtel.

Vandaar mijn interesses.

PS. Op bijna al mijn sites staan onderaan twee klickable E-mail links (dus NIET copiëren wat er staat want die adressen bestaan niet! Ter voorkoming van SPAM).

Wat ik van de eerste twee generaties heb geregistreerd is dit :

Jacob Cornelissen "van der Hofstadt" [00 stamvader] is geboren omstreeks 1645. Jacob is overleden. Jacob trouwde, ongeveer 24 jaar oud, op woensdag 13 februari 1669 te Den Dungen met Heyltje Ansems [999]. Heyltje is overleden.
Kinderen van Jacob en van Heyltje:
1 Aleijdis "van der Hofstadt". Zij is gedoopt op vrijdag 10 januari 1670 te Den Dungen. Aleijdis is overleden.
2 Anselmus Jacobszn. Commen (Ansem Jacobs) "van der Hofstad".
ZIE VERDER HIERONDER!
3 Cornelis Commers "van der Hofstadt". Hij is gedoopt op vrijdag 11 mei 1674 te Den Dungen. Cornelis is overleden, 48 jaar oud. Hij is begraven op zondag 22 november 1722 te Den Dungen.
4 Jan "van der Hofstadt". Hij is gedoopt op maandag 23 augustus 1677 te Den Dungen. Jan is overleden.
5 Maria "van der Hofstadt". Zij is gedoopt op woensdag 6 december 1679 te Den Dungen. Maria is overleden.
6 Antonia Jacobsdr. "van der Hofstadt", geboren omstreeks 1690. Antonia is overleden. Antonia:
(1) is de biologische moeder van het kind van Joannes Petrus Capiteijn [999]. Hij is gedoopt op vrijdag 1 december 1684 te Den Dungen. Joannes is overleden.
Notitie bij Joannes: Was hij gehuwd met Henrica Joannisdr. van Roij??
(2) begon een relatie met Petrus Gerarduszn. van den Dungen [999]. Petrus is geboren omstreeks 1685. Petrus is overleden.


Alsmede dit :

Anselmus Jacobszn. Commen (Ansem Jacobs) "van der Hofstad", zoon van Jacob Cornelissen "van der Hofstadt" [00 stamvader] en van Heyltje Ansems [999]. Hij is gedoopt op maandag 16 februari 1671 te Den Dungen. Ansem Jacobs is overleden, 52 jaar oud. Hij is begraven op vrijdag 13 augustus 1723 te Den Dungen. Ansem Jacobs trouwde, 30 jaar oud, op paasmaandag 28 maart 1701 te Den Dungen met Jenneke Hendrik van Osch [999], ongeveer 21 jaar oud, nadat zij op zaterdag 5 maart 1701 te Gemonde in ondertrouw zijn gegaan.
Notitie bij het huwelijk van Ansem Jacobs en Jenneke: Ansem won. Den Dungen & Jenneke won. Gestel.
Jenneke is geboren omstreeks 1680. Jenneke is overleden.
Kinderen van Ansem Jacobs en van Jenneke:
1 Hendrikus Ancelmuszn. Jacop Commers "van der Hofstad". Hij is gedoopt op zondag 12 augustus 1703 te Den Dungen. Hendrikus is overleden omstreeks 1784, ongeveer 81 jaar oud. Hendrikus trouwde, 29 jaar oud, op zondag 23 november 1732 te Den Dungen met Maria Joannesdr. (Maria Jan Aartse) van Breda [999], ongeveer 27 jaar oud, nadat zij op zondag 9 november 1732 in ondertrouw zijn gegaan. Maria Jan Aartse is geboren omstreeks 1705. Maria Jan Aartse is overleden omstreeks 1782, ongeveer 77 jaar oud. Maria Jan Aartse begon eerder een relatie met Joannes Rijken [999] (±1700-vóór 1728). Maria Jan Aartse is weduwe van Joannes Henricuszn. Ruthgerus (Jan) van Grinsven [999] (±1700-vóór 1732), met wie zij trouwde op zondag 6 juni 1728 te Den Dungen.
Notitie bij Maria Jan Aartse: 5. Jan Aerts van Breda, ged. Den Dungen 21-12-1670; geh.m. Jenneke Albers;
-dr. Jenneke ged. DD 10-11-1702, dr.v. Jan Aertsen van Breda en Jenneken Albers;
hij is als "Joannes Aerts" doopget. op 23-10-1698.
2 Henderijn Ansem Jacob Commers. Zij is gedoopt op zaterdag 17 april 1706 te Den Dungen. Henderijn is overleden.
Notitie bij Henderijn: Zijn de ouders wel de juiste??
3 Cornelis Ansem Jacop Commers. Hij is gedoopt op dinsdag 5 juni 1708 te Den Dungen. Cornelis is overleden.
4 Peter Ansens Jacob Commers van der Hofstad. Hij is gedoopt op dinsdag 31 december 1709 te Den Dungen. Peter is overleden.


Er zullen heus wel meer kinderen zijn, maar die heb ik (nog) niet geregistreerd.


MvG

@Toirkens,

""Ondertrouw, hervormd predikant, St. Michielsgestel 5 maart 1701 ""

Volgens mij is dit GEMONDE en niet St.Mich.Gestel.

MvG

@Toirkens,

"Elisabeth Gommaert Ansems"; mogelijk dat dit een zus is van de moder van Anselmus vd Hofstad en niet een zus van zijn vader. Dit omdat zijn moeder Heijlke Ansens is.

MvG

@Bert. Ik begrijp dat je graag de scans wilt hebben van de door mij genoteerde aktes die ik aan je doorgaf?. De scans van het notarieel archief notaris van de Heuvel staan al een dik half jaar op Van Papier naar Digitaal, met dank aan Dhr. Jef van Veldhoven die mij de scans belangeloos ter beschikking stelde. Zoeken dus (en printen)onder St. Michielsgestel zo eenvoudig is dat. Onder mijn regesten/indexen daar vind je exact welk inv. nr. en welk folio. De beide andere aktes van het o.a. Rechterlijk St. Michielsgestel en VELE andere (30000 stuks nu) zijn aanwezig op de site van het BHIC (printbaar), inclusief de regesten van vele vrijwilligers waaronder mijn persoon, behalve de inventarisnummers 60,61, 62 en 63 die mogelijk snel beschikbaar gaan komen, daarover ga ik niet. Gezien de prima samenwerking die ik heb met het BHIC, beschik ik dus ook over een aantal opnames meer uit die laatste serie, waaronder de aan jouw doorgegeven 2 aktes. Ik stel voor dat je het BHIC benadert, want ik wil je alleen het regest sturen als je wilt, verkort. Dan dien je me wel een echt bestaanbaar emailadres te geven en niet van die nonsensadressen zoals onder aan jouw website. Of je wel of geen last hebt van spam laat onverkort de noodzaak dat anderen een zinnig emailadres moeten hebben, nietwaar Bert? Ik heet overigens Toirkens zoveel is zeker, maar mijn voornaam is Jan. De hint moge duidelijk zijn, als Brabanders onder elkaar spreken we elkaar niet aan met de familienaam. M.vr. groet.

@Bert over de akte van RA van het jaar 1716. Het verschil tussen wat vandaag de dag daar het Maaskantje wordt genoemd en de veel oudere term de Dungense Cant, zal velen niet echt meer aanspraken maar daarovver gaat het niet m.i. Er staat dus aan de DUNGENSE CANT. In deze akte staat dus ook niet dat dat zelfde huis daar in 1716 van jouw Jacob aan de HOOGSTRAAT te St.M.Gestel zou staan. Als het huis daar WEL in 1716 aan de Hoogstraat had gestaan zou dat wel als zodanig zijn vermeld, want ik kom ook dikwijls genoeg de Hoogstraat zelf als vermelding tegen onder St. Michielsgestel. Wat er niet STAAT kan ik er ook NIET van maken, begrijp je?. Maar kijk zelf maar eens op de scan, dan kun je het nog eens temeer verifieren. Verder staat in de akte dat Jacob bij de koop van dat huis op 50 roedes ex-gemeijntegrond staande, dan zelf in de vrijdom van Den Dungen woont, onder Den Bosch jouw wel bekend. M.vr. groet Jan Toirkens

@Bert. Je schrijft aan mij "Ondertrouw, hervormd predikant, St. Michielsgestel 5 maart 1701 " Volgens mij is dit GEMONDE en niet St.Mich.Gestel. Mijn antwoord :
Wat volgens jouw suggestie aan mij *Gemonde* zou dienen te zijn, is wat volgens mij *St. Michielsgestel* is, omdat zulks op de omslag staat vermeld, zo eenvoudig is het Bert. Daarom ook schreef ik St. Michielsgestel en niet Gemonde. Als je denkt dat je het beter weet, dan graag kontakt met het BHIC. Er staat voluit de Ned. Hervormde Gemeente St. Michielsgestel ca. jan. 1701 oktober 1717. (inv. nr. 184 -C4). Wat er exact met deze *hervormde gemeente* wordt bedoeld is dus ongewis, de gemeentegrenzen of de parochiegrenzen?? Per wanneer dan overigens is de vraag. Maar mijn idee is dat het eerder het bekende St. Michielsgestel (jurisdictie) met mogelijk inclusief het gedeelte van de katholieke of hervormde parochie Gemonde en werd er dus NIET de PAROCHIE Gemonde bedoeld die zich uitstrekte over de 4 dorpen. De insiders weten wat een toestand het was met de katholieke PAROCHIE Gemonde, deels onder St. Oedenrode, deels onder St. Michielsgestel,deels onder Boxtel (Hoog Gemonde)en deels onder Schijndel. Als er St. Michielsgestel ca. staat op de inventarisomslag is dat dus niet noodzakelijkerwijs hetzelfde als *Gemonde*. Ik verwijs graag naar de scans van nogal wat doop-trouw- en begraafboeken op de site van Dhr. Jef van Veldhoven, waar je e.e.a. eenvoudig terug kan vinden. En last but not least, een extra vraagteken voor jou, misschien is de Hervormde gemeente St. Michielsgestel indertijd nog weer anders ingedeeld geweest. M.vr. groet, Jan Toirkens

@Toirkens,

Ik begrijp jouw opmerking over de klickable E-mail-links niet. Als je erop klikt dan opent het mailprogamma vanzelf in de juiste weegave. Daarom dat ik zei dat je die adressen NIET moet kopiëren.

De rest moet ik nog even op me laten inwerken.

MvG

@Bert, dank je voor je uitleg over die emailadressen op jouw website, ik had het inderdaad niet goed begrepen blijkbaar. Dus wel op klikken maar niet kopieren,... okidoki. De emailadressen bestaan niet maar toch weer wel als je er op klikt, tja. Ik zal eens kijken of het me lukt morgen.

Ik heb in de boekwerken 'genealogie den Dungen' gekeken.
Daar wordt op pag: 838 genoemd Cornelis Roelofs van der Eijkendonck met 3 kinderen; het laatste kind Jacob wort door verwezen naar pag:1589 zijnde 'van der Hofstadt'.
Echter deze pagina is niet in het boekwerk opgenomen.
Edoch ..... op pag:1587 wordt wel genoemd 'Jacop Cornelis Commers'. Zo te zien driemaal gehuwd met kinderen tussen 1666 en 1707! Evenwel geen kinderen tussen 1667 & 1697. Mochten we over EEN en dezelfde persoon praten dan past dat 4e huwelijk met Heijltje Ansems er wel mooi tussen.

Huwelijken zijn dan:
-ca.1665 met Mariken Denissen
-ca. 1670 met Heijltje Ansems
-22-jul-1696/9-sept-1696 met Antonet Jacob Schoenmakers
-13-mei-1703 met Engel Henderickx van Nistelroij.

Nogmaals als we over een en dezelfde persoon praten.


Weet iemand hierover meer te verhalen.


Verstuurd via mijn iPad.

MvG