Crimineel processtuk 1742 Helmond: 1e partij: Johan de Cassemajor q.q.
2e partij: Barbara Hendrix van DEURSEN. zaak:
Incestieuse relatie met oom (moederszijde) van 2e partij Bartel van DEURSEN, waaruit werd geboren; een dochter.
[Helmond 172-1743 Archief Helmond 001 inv. 1906.].
RHC Eindhoven: Inventaris nr. 15240: 1905 Archief Schepenbank Helmond, 1396-1810
Titel Johan de Cassemajor, schout van Helmond, tegen:
Bartel (Willems?) van DEURSEN terzake van een incestueuze relatie met: zijn nicht van zusterszijde Barbara Hendrikx van DEURSEN, waaruit een dochter is geboren, 1742-1743.
Vraag is Nu:
Wie was de onderhavige "nicht van Zusterszijde"? Bartel was haar "oom van Moederszijde"?
Barbara's doop, Trouw of overlijden kunnen wij niet vinden!
Deze Barbara (van Deursen ?) had VIER onwettelijke kinderen:
1. Catharina Smits 25-11-1726 Helmond; Getuigen Michel van Deursen en Geertruij van Deursen. [DTB 4 fol 3]
2. Cornelis Leemans 11-06-1731 Helmond; getuigen Bartel Willems (van Deursen?? } de genoemde Incest-oom?{ ) en Gertrudis Hendrickx (van Deursen??) [DTB 3]
3. Henrica Hendrickx 29-04-1733 Helmond; getuigen Michael van Deursen en Wilhelmina Bartens [DTB 3]
4. Maria van Deursen ~21-05-1742 + 01-05-1744 Helmond; getuigen Henricus Cremers en Ida van Deursen (Verpeek?) [BHIC Toegang 8055 inv 3 en DTB Helmond 4 fol 3]
Opmerking:
Dochters van je zusters dragen in het algemeen niet jouw familienaam; ergo; jouw kind draagt in het algemeen niet de naam van jouw (aangetrouwde) oom aan moederszijde.
Maar.... Waarom vinden wij geen doop/trouw of overlijden van deze ber(ucht)roemde BARBARA van DEURSEN?
Wie waren haar ouders? en was zij wel uit Helmond, uit Brabant of Nederland?
Maar vond wel(als je dat nog niet hebt) >>>
Bartholomeus Willems trouwt 01-02-1699 Helmond, met
Helena Peters van Deursen. Ze krijgen een dochter Gertrudis.
De familie kan wel onder elkaar getrouwd zijn geweest, wat het verwarrender maakt.
Groeten, Norah
Theo A
zei op 18 augustus 2017 om 00:07
Hé, Dag Norah, Deze (nog verwarrender) mededeling: Bartel Willems (?van Deursen) trouwde op 17-01-1699/01-02-1699 en 30-06-1699 met: "Helena Peters SMITS" volgens [BHIC Toegang 8055 inv 41. En Helmond DTB 6]
Maar we gaan nu zoeken naar de ouders van "Helena Smits" want de ouders van Bartel hebben we als zoon van "Wilhelmus Hendrickx en Maria (Wilhelmus) van Gerwen ALIAS: SMITS. we moeten dus de verwantschappen ook zoeken bij de Smitsen. Een onwettig kind had Barbara van ene Cornelius Smits wiens ouders we ook niet hebben.
Bartel's en Helena's dochtertje Gertrudis mocht helaas maar slecht één jaar oud worden.
Op onze site (nieuwe uitvoering) zie je alles wat we NU hebben.
Morgen, vrijdag, verwachten we regen in het zuiden en kunnen we er , met jouw mededeling "Helena Peters VAN DEURSEN" nog eens in duiken.
Ik heb stilletjes ook de hoop dat Helena mee wil zoeken want daar is het 12 uur vroeger dan bij ons.
Tenslotte zijn jullie vlotter met sommige sites waarin originelen zijn in te zien dan ik.
Weet je nog? ik heb nog wat in te halen....
Theo A
zei op 22 september 2017 om 18:36
Cor Claassen meent:
Michiel Willemss van Deursen X 11-12-1707 Jenneken Willems van Oostrum
Michiel Willems van Deursen huwt als weduwnaar van Joanna Wilms op X 22-05-1712 met Catharina Cremers.
Dit is ook niet te zien bij het BHIC. zie origineel.
O.a doopheffer bij kind van Barbara Hendrikx van Deursen 29-04-1733 Helmond; getuigen Michael van Deursen.
Groeten uit Geldrop
Maar Cor,
Ik kan de inschrijving niet lezen.
Ik stuur deze even door aan een echt ge-oefende.
e.e.a. klinkt goed maar ik kan het gewoon niet aantonen.
groetjes
Helena
zei op 23 september 2017 om 07:21
Ja, dat klopt. In 1712 was een volgend huwelijk van Michiel Willems van Deursen. Hij was weduwnaar van Jenneken Willems.
BHIC heeft wel dit volgende in de index:
Bruidegom Michiel Willems
Geboorteplaats Deurne
Opmerkingen weduwnaar
Bruid Catharijn Cramers
Woonplaats Ter Gou
Opmerkingen jongedochter
Eerdere vrouw Jenneken Willems
Datum huwelijk 22-05-1712
Plaats huwelijk Helmond
Datum ondertrouw 23-04-1712
Religie Nederduits Gereformeerd
Bron Nederduits Gereformeerd trouwboek 1678-1716
Plaats Helmond
Toegangsnr. 8055
Inv.nr. 41
Diversen Voor meer informatie zie akte.
Beste,,, Oostbrabanders,
In Eindhoven (voor mij 130 km) berust in archief 1 Helmond inventaris 1905-1906 het verhaal van Bartholomeus van Deursen en zijn nichtje Barbara.
Die informatie is op internet zeer summier.
Is er nu iemand bereid om in RHCe het origineel in te zien, te fotograferen, of in elk geval de teksten in haar geheel aan mij te doen (laten) toekomen?
Zou heel fijn zijn! Alvast bedankt.
Bij Gmail punt com staat familiearchivaria voor het @
