skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Mariët Bruggeman
Mariët Bruggeman Bhic
Menu
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Mariët Bruggeman
Mariët Bruggeman Bhic

Croonen-Martens - Bergeijk 1740-1780

Frank Bax vertelde op 8 november 2023 om 15:53 uur
All events in Bergeijk,NB:

1741-jan-29 trouw Hendrik Philips Cronen en Hendrina Martens
1741-jan-39 trouw (RK) Henricus Kroone en Henrica Lammers

acht kinderen

1742-jan-13 ged Arnoldus - Henricus Kroonen en Henrica Martens
1743-feb-26 ged Joannes - Henricus Croonen en Henrica Martens
1744-aug-17 ged Margareta - Henricus Kroonen en Henrica Martens
1747-sep-03 ged Wilhelmus - Henricus Kroone en Henrica Martens
1748-okt-02 ged Wilhelma - Henricus Kroonen en Hendrica Martens
1750-jul-29 ged Maria - Henricus Kroonen en Henrica Lammers
1752-dec-19 ged Philippus - Henricus Kroonen en Henrica Martens

Then I found what looks like a second marriage of Hendrik.

1747-aug-02 trouw Hendrik Cronen (wed Martens) en Elisabet Popeliers

How is this possible? Henrica Lammers/Martens is mother of four children born 1747-1752!

I think Henricus Croonen died 1781-mei-09 Bergeijk.

I could not find a death/burial of Henrica/Lammers/Martens; but I did find Hendrina Croonen died 1772-dec-21.

Reacties (5)

Norah zei op 8 november 2023 om 20:14
Begraven Elisabet Popeliers 14-02-1786 Riethoven, weduwe van Hendrik Croonen, laat na wettige geboorte.
Maria Verbroekken zei op 9 november 2023 om 10:35
Doopinschrijvingen van Henricus en Henrica

Doopinschrijving Henrica Lambrechts, 04-06-1708
Plaats van inschrijving:
Bergeijk
Datering:
04-06-1708
Dopeling:

Henrica Lambrechts
Vader:

Martinus Lambrechts
Moeder:

Joanna Andries Hoemans
Getuige:

Joannes Lambrechts

Judith Cornelis van Heukelom
Doopplaats:
Bergeijk
Doopdatum:
04-06-1708
Folio:
23v
Toegangsnummer:
10225 Collectie doop-, huwelijks- en overlijdensregisters daterend van voor de invoering van de Burgerlijke Stand
Inventarisnummer:
3.4



DTB_Leende_10225_24.5 Doop-, trouw- en begraafboek Leende

Doopinschrijving Henricus Hendricx, 06-07-1703
Plaats van inschrijving:
Leende
Datering:
06-07-1703
Dopeling:

Henricus Hendricx
Vader:

Philippus Hendricx
Moeder:

Helena Martens
Getuige:

Tielmannus Martens

Petronilla Hendricx
Folio:
31
Toegangsnummer:
10225 Collectie doop-, huwelijks- en overlijdensregisters daterend van voor de invoering van de Burgerlijke Stand
Inventarisnummer:
24.5
Frank Bax zei op 15 november 2023 om 23:26
I think Maria's suggestions are probably the best ones; but I hope we can have some discussion about connections between these two generations.

@Maria suggests that Hendrik is baptised 1703-07-06 Leende; I found these events for his parents and siblings:

All events in Leende:
1702-01-23 trouw Philippus Hendricx en Helena Martens
1703-07-06 ged Henricus - Tielmannus Martens, Petronilla Hendricx
1705-05-14 ged Petrus - no witnesses named
1707-12-30 ged Maria - Remigius Martens, Lucia Hendricx

@Maria suggests that Henrica is baptised 1708-06-04 Bergeijk; I found these events for her parents and siblings:

All events in Bergeijk:
1708-06-16 trouw Martinus Lamberts en Anneken Andries Hoemans
1708-06-04 ged tweeling Henrica - Joannes Lambrechts, Judith Cornelis van Heukelom
1708-06-04 ged tweeling Marie - Henricus Andriessen, Aleijdis Lambrechts
1710-07-22 ged Andreas - Bartolomeus Cornelis, Petronella Andriesen
1712-02-01 ged Joanna - Jacobus van Oos, Helena Driessen
1716-04-25 ged Jacoba - Joannes Hoemans, Anna Jansen
1718-01-09 ged Wilhelma - Wilhelmus Henrickx, Wilhelma Henrickx

In my initial post (above) I did not include names of witnesses at baptisms; so I include them now:

All events in Bergeijk:
1741-01-29 trouw Hendrik Philips Cronen en Hendrina Martens
1741-01-30 trouw Henricus Kroone en Henrica Lammers
1742-01-13 ged Arnoldus - Franciscus Teus, Elisabeta Kroonen
1743-02-26 ged Joannes - Arnoldus Martens, Joanna Croonen
1744-08-17 ged Margareta - Franciscus Kroonen, Joanna Andreas Martens
1747-09-03 ged Wilhelmus - Petrus Martens, Adriana Kroone
1748-10-02 ged Wilhelma - Petrus Martens, Adriana Kroonen
1750-07-29 ged Maria - Balthasar Kroonen, Wilhelma Lammers
1752-12-19 ged Philippus - Cristianus Gerits, Maria van den Dungen

At 1741 marriage; "Hendrik Philips Cronen" suggests that Hendrik is son of Philip. Surname of his bride is "Martens" and "Lammers"; it is expected that her father is probably Martinus Lamberts. Both of these connections match the baptisms suggested by @Maria.

When researching in DTB church records; I was taught these two guidelines:

A) Witnesses are most often siblings of the infant's parents (or spouse of sibling "in-law").
For the 1742-172 baptism; "Croonen" witnesses are: Elisabeth, Joanna, Franciscus, Adriana, Balthasar; "Martens" witnesses are: Arnoldus, Joanna, Petrus.
None of these names appear as siblings to Henrik born 1703 and Henrica born 1708.

B) The names of first two boys and first two girls in a family are usually named after the grandparents.
This is not the case for children of Hendrik Croonen and Henrica Martens.

I know that these two "guidelines" were not always followed exactly; but this is the first time I have come across nothing matching the guidelines.

Are the 1703/1708 baptisms suggested by Maria the best candidates for this family?
Frank Bax zei op 20 november 2023 om 00:51
Regarding the 1703 baptism of Henricus in Leende proposed by Maria; I found this family (all events in Leende):

1733-11-30 trouw Henricus Philipsen en Anna Verspooren
1735-09-02 ged Barbara d.v. Henricus Philipsen en Anna Verspooren; getuige: Joannes Verspooren, Petronilla Weijlaers
1737-10-20 ged Philippus z.v. Henricus van Asten en Anna Verspooren; getuige: Philippus Verhoeven, Joanna Verspooren
1740-12-04 ged Helena Maria d.v. Philippus Hendericx en Anna Verspooren; getuige: Joannes Jacobs, Maria Jacobs
1744-08-21 ged Jacoba d.v. Henricus Philipsen en Anna Verspooren; getuige: Bartholomaeus Thunis, Joanna Odijnius
1747-09-18 ged Thomas z.v. Henricus Phlipsen en Anna Versporen; getuige: Fransciscus Hollaars, Maria Peters

Based on "guideline B" mentioned in my previous message; I expect parents of Henricus to be Philippus and Helena; which is true with the 1703 baptism. For "guideline A"; it seems the siblings of Henricus were not witnesses at baptisms of Henricus' children; perhaps Petrus and Maria did not survive to be adults.

Therefore we are still looking for baptism of Hendrik Philipsen Croonen. Hopefully; someone here agrees with this?

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:
Geef mij een andere som.