Echtpaar van de Laer-Heuvelmans

Reacties (26)

clericus.eu zei op 7 juni 2016 om 22:15

hallo Jack,

van de 5 kinderen geboren tussen 1729 en 1739 (BHIC + RHCE) komt er alleen een Joannes van de Laar voor.

Bij de Heuvelmans is Catharina, Andreas, Joannes en Franciscus doopgetuigen
er staat een genealogie Heuvelmans on line. alias vercoyen te Eersel door Sepp Heuvelmans mogelijk heeft hij meer info.

Norah zei op 8 juni 2016 om 00:28

Vind geen huwelijk van hun in Riethoven. Zou je wel verwachten, want Anna is dacht ik van Riethoven zelf.
Bij de dopen geen enkele van de Laer aanwezig, want waar kwam Cornelius vandaan?
Vond wel bij www.heemkringkinrooi.net/genealogie/ dat zoon Adrianus molenaar was van Walburg(Stevensweert). Misschien kwam zijn eigen vader ook wel uit de buurt.

Norah zei op 8 juni 2016 om 00:37

Vergis me, de enige was Joannes van de Laer als doopgetuige. Maar dat kunnen er heel veel zijn...

Ton zei op 8 juni 2016 om 10:55

Anna Heuvelmans is geboren te Riethoven op 23-2-1702 als dochter van Andreas Heuvelmans en Maria Donckers. Bij de geboorte van een van de kinderen van der Laer/Heuvelmans is zij Maria Donckers meter en staat toegevogd dat zij de grootmoeder is.

Norah zei op 8 juni 2016 om 11:49

Is er geen borgbrief afgegeven voor Cornelius van de Laer in Riethoven zo rond 1728? Met naam oudste zoon Adrianus bestaat de mogelijkheid dat grootvader van de Laer ook een Adrianus was.
Mvg.

Frank zei op 8 juni 2016 om 20:42

Anna trouwt voor de 2de keer :
Trouwinschrijving Jacobus Heuvelmans en Anneken Heuvelmans, 12-11-1740

andere kinderen van Andreas en Maria zijn:
Franciscus 1695, Theodorus "Andreas" 1696, Joannes 1699

Jac van de Laar zei op 8 juni 2016 om 20:56

Hallo allemaal,

Bedankt voor jullie bijdragen. Blijft nog even de vraag waar en wanneer het echtpaar van de Laer-Heuvelmans is gehuwd en waar onze bruidegom Cornelius van de Laer vandaan komt. We zoeken verder. Maar mocht nog iemand suggesties hebben, dan houd ik mij aanbevolen.
Overigens: kan iemand een mogelijke verklaring geven waarom bij de doop van de 5 kinderen van het echtpaar van de Laer-Heuvelmans slechts 1x een getuige van de kant van van de Laer aanwezig was?

Frank zei op 8 juni 2016 om 21:08

Hallo Jac,

Mogelijk woonde deze familie wel ver weg als je vastloopt in deze omtrek zie ook http://goo.gl/FCLqGq

Helena zei op 8 juni 2016 om 22:15

'Van de Laar' is een véél-voorkomende naam in Brabant.

We hebben hier te maken met molenaarsfamilies, zowel Heuvelmans alsook [ in ieder geval later] de Van de La(e)(a)r. Het zoeken naar hun reilen en zeilen is niet zo moeilijk als het zoeken naar soldaten of schippers..., maar staat toch wel dicht hier tegenaan. Je vindt ze als pachters op de molens, maar dan eens hier en dan weer daar. Misschien in huidig Belgie zoeken?

De vader - Andreas Heuvelmans- was bij geboorte van Anna -> molenaar op Keersop. [ zie scan doopinschrijving]

Jac zei op 8 juni 2016 om 22:39

Hallo Helena,

Bedankt voor je aanvulling. Dat er veel molenaars in de familie zitten, klopt. Gelukkig zijn ze af en toe wat honkvaster. Zo is de Hompesche molen in Stevensweert 3 generaties lang door een van de Laar bedreven. Wellicht heeft Andreas Heuvelmans zijn kleinkind Adrianus de liefde voor het molenaarsvak bijgebracht.

Annette zei op 9 juni 2016 om 16:40

Voor een akte van attestatie bij RHCE met daarin onder meer de betreffende namen is te vinden onder nummer 3420615 (alle bronnen). Misschien zijn dat wat aanknopingspunten?

Annette zei op 9 juni 2016 om 16:41

Ook Cornelius van de Laer was al molenaar en wel op de Hoogeloonse molen.

Gevonden in "Dataschurk":
Recordnummer: 893
Dossiernummer: 132-07 Jaar: 1743
Verdachte: Moonen, Peter
Geslacht: man
Leeftijd: 28
Woonplaats(en): Bladel
Beroep(en): molenaar
Misdrijven: doden - steken
Plaatsen misdrijf: Hoogeloon
Slachtoffers: Cornelis van de Laar (molenaar te Hoogeloon)
Opmerkingen: Verdachte pacht ook molen te Son ??. Voorts maalt hij buiten de "bijvang" van zijn molen, wat verboden is.

De verklaring hierover t.i.v. weduwe Anna Heuvelmans is te vinden in blogspot "Hesperdum" bij label Hoogeloon d.d. vrijdag 22 januari 2016 met de titel: "Molder gaat loopen.

Maar al met al geen duidelijkheid over de afkomst van Cornelius van de Laer en evenmin over zijn huwelijk met Anna Heuvelmans (alias Vercoijen).

Norah zei op 9 juni 2016 om 19:51

Even de hoop gehad dat men in Hoogeloon getrouwd was, maar nee. Tweede huwelijk van Anna Heuvelmans wel.

Helena zei op 9 juni 2016 om 22:54

Cornelius van de Laer begr. 17 mei 1739 (Hooge)Loon.
Dochter Cornelia werd in okt 1739 geboren/gedoopt.

In Swane's 'Brabant's molens met hun mulders' wordt Cornelis van de Laar niet vermeld als molenaar te Hoogeloon. Mogelijk is hij dat maar zeer kort geweest? Molenaars in Hoogeloon rond die jaren, genoteerd door Swane:
Francis Heuvelmans, van 1728-1739
Hendrik Heuvelmans, van 1739-1739 [ met vrouw aan koorst bezweken, nal. 5 kleine kinderen]
Johannes Heuvelmans, van 1739-1747
Jacobus Heuvelmans, van 1747-1755

Opm.: Inschrijvingen in Begraafboek van Hoogeloon springen van dec. 1738 naar 17 mei 1739. Het overleden echtpaar Heuvelmans (overl. 1739) is hierin niet te vinden; zullen in die tussenliggende maanden overleden zijn?

Jac zei op 10 juni 2016 om 21:00

Dank (aan allen) voor de verdere resultaten en aanknopingspunten. De kernvraag zoals geformuleerd blijft nog even staan. Wellicht dat er hiaten zitten in de DTB-aantekeningen in Riethoven want het lijkt nog steeds meest aannemelijk dat Van de Laer -Heuvelmans in Riethoven zijn getrouwd. Dat Cornelius wellicht maar heel kort molenaar is geweest in Hoogeloon kan kloppen, want zijn kinderen (t/m 1736) zijn geboren in Riethoven en alleen zijn laatste kind (1739) is geboren in Hoogeloon.

Wilma zei op 19 augustus 2018 om 19:04

Op 25-02-1770 trouwt in Etten (Leur) in West-Brabant Arnoldus Timmermans met Cornelia v. d. Laer. In de geboorteaktes van haar kinderen staat vermeld dat Cornelia uit Hoogeloon komt. Aks doopgetuigen echter geen enkele Heuvelmans. Ik vraag mij af of het hier om dezelfde Cornelia van de Laer gaat.

Norah zei op 19 augustus 2018 om 23:48

Cornelia werd bij haar trouwen Anna Cornelia genoemd. Hier staat ook bij dat ze in Hoogeloon geboren was.
De kinderen Timmermans(drie dochters) heetten Joanna, Adriana Govarda, en Wilhelmina. Tweede dochter werd met haar 2e voornaam vernoemd naar de vader van Arnoldus > Govardus.
De afstand Etten en Hoogeloon was voor die tijd groot, waarschijnlijk daardoor geen getuigen van die kant.
(Anna) Cornelia kan mogelijk uit de hiervoor vermelde familie afkomstig zijn, moet gecheckt worden.

Geraldine zei op 20 augustus 2018 om 10:33

Wilma, bij allelimburgers.nl vond ik de volgende begraaf inschrijving:
2040129
Type Begraven
Bron Stevensweert, Stephanus: Overlijdensregister 1661 - 1788
Feit datum 08-09-1781
Plaatsnaam Stevensweert
Geneatomen
Overledene Timmermans, Joanna Algemeen=van etten bij breda?
Doodsoorzaak=difterie
Leeftijd=10 jaar?
Partner van de overledene van laer, Adrianus Algemeen=molenaar


Adrianus van Laer zou een oom kunnen zijn van de overledene.
De echtgenote en zoon Cornelius van Adrianus overleden 12 sept. 1781

Met vriendelijke groeten

Norah zei op 20 augustus 2018 om 10:40

Oudste dochter Joanna (je zou verwachten Anna) is naar de meter vernoemd. Tweede dochter naar beide ouders van vader Arnoldus. Voor de laatste * 1715 was dit ook zijn tweede huwelijk.
Doop Wilhelmina nog niet opgezocht.
Mvg.

Norah zei op 20 augustus 2018 om 15:56

Bij doop Wilhelmina *07-07-1781 Etten-Leur was wel iemand van de fam. van de Laer present, namelijk Adrianus.
Dit was vermoedelijk een oudere broer van Cornelia, hij werd gedoopt 08-05-1729 Riethoven. Maar dat was al bekend.
Zelf denk ik Wilma, dat Cornelia tot de familie behoorde waar hiervoor over gesproken werd.
Mvg.

Wilma zei op 20 augustus 2018 om 16:05

Wilhelmina Timmermans (mijn overgrootmoeder) werd gedoopt op 07-07-1781 In Etten. Als doopgetuigen treden op Adrianus van de Laer (de molenaar?) en Wilhelmina Timmermans. Wilhelmina Timmermans, de dochter van Cornelia van de Laer, trouwt op 06-09-1807 te Etten met Cornelius Dirckx (mijn overgrootvader). Deze Wilhelmina overlijdt op 17-08-1857 te Etten. Zij kreeg 8 kinderen. Alle aktes en informatie te vinden op RHC West-Brabant.
Haar zus Joanna is gedoopt op 03-09-1771 in Etten en zou dus de 10-jarige kunnen zijn die in Stevensweert aan difterie overlijdt . (Dank Geraldine).

Norah zei op 20 augustus 2018 om 16:17

Haar andere zuster, Adriana Govarda, is ook naar Limburg vertrokken.
www.allelimburgers.nl

N.B. Het echtpaar Dirckx-Timmermans was van ca. 1780, denk niet dat dit uw overgrootouders waren of ik moet me wel heel sterk vergissen.

Wilma zei op 20 augustus 2018 om 16:43

Ik weet het wel zeker!!!!! Ik kan je zo de huwelijksakte uit 1807 in Etten sturen. De rest van mijn stamboom Dirkx kun je vinden (voor een gedeelte) op Genealogieonline.
Ook de geboorte -en overlijdensaktes heb ik.

Norah zei op 20 augustus 2018 om 16:58

U begrijpt me verkeerd. Als dit uw overgrootouders waren, dan zouden uw eigen grootouders van een veel vroeger tijdstip, zeg zo rond 1820, zijn geweest en ik verwacht niet dat u ver over de honderd bent...;)
Waren het niet de betovergrootouders?

Wilma zei op 20 augustus 2018 om 18:40

Sorry, ik bekijk het zo. Mijn vader, mijn opa, mijn grootvader en dan mijn overgrootvader Cornelius Dirkx. Maar misschien is voor u opa en grootvader dezelfde en dan heeft u gelijk.

Norah zei op 20 augustus 2018 om 20:12

Voor heel Nederland is opa en grootvader dezelfde persoonsbenaming, niet alleen voor mij mag ik hopen.