Mechtildis Vreijssen

Norah, de tweede getuige is Ifken Sijmons. De laatste regel begint met "noie Perijnken". Het laatste woord kom ik ook niet uit.
Noie = afk. nomine, in de naam van, met als naam.

Ls,

betreft het de Mechtildis Vreijssen uit Helvoirt die op 29 jun 1686 te Helvoirt gehuwd is met Nicolaus Diricx van den Dungen?

m.v.g. Willem

Ja Willem, ik hoop dat ze dezelfde is, wel een oude bruid en moeder. Ze kreeg nog tot 1693 kinderen naar mijn weten.

Dorethé, bedankt !!!


Mvg, Norah

Norah,

in mijn zoek/werkbestand vind ik 4 kinderen bij Nicolaus Diricx en Mechtildis.
Op basis van getuigen over en weer zijn er minstens 3 kinderen bij vader Laurentius/Vreijs Joannes te weten :
- Mechtildis
- Joannes gehuwd met Ida Hendricx
kinderen :
..- Laurentius 13 dec 1683,Helvoirt met doopheffers Adrianus Vrijsen resp Maria Jans
..- Henricus 16 mrt 1684,Helvoirt met Petrus Cornelij resp Helena Jans
..- Cornelius 26 jan 1687,Helvoirt met Nicolai Dirix en Maria Hendericx
- Adrianus gehuwd met Judoca Vijvers,Udenhout
kind :
..- Laurentia op 8 mrt 1679,Helvoirt met Joannes Vrijsen en Petronella Vijvers

meer heb ik tot nog toe niet kunnen vinden

m.v.g. Willem

Dag Willem,

Grappig dat er nog iemand wat afweet van mijn familie.
Gisteren ontdekte ik nog de trouwakte van Johannes Cornelius Vreijs met Petronella Adrianus, getrouwd 07-02-1644 te Loon op Zand(archief Tilburg).

Wat ik zelf nog heb is:
Claas Dirx, jm in Helvoirt
en Mechtelt Vreijssen jd in Helvoirt,
getrouwd op 29 juni 1686 in Helvoirt.

Kinderen;
1 Maria * 01-09-1688 H.
2 Antonius * 28-01-1691 H.
3 Theodorus * 22-04-1692 H.
4 Joanna * 03-11-1693 H.

Zelf stam ik af van Antonius gehuwd met Helena van der Graeff. Men kreeg 7 kinderen.

Om terug te komen op mijn vraag: moeder's naam is dus Nelken(Petronella), maar ik heb nog steeds niet alles, is ook wel erg onduidelijk. Net als overigens de inschrijving uit 1644(huwelijk).
Als je nog iets weet van de afstamming van Nicolaas Dirix van den Dungen houd ik mij zeer aanbevolen.
Mijn zoektocht is daar gestopt, weet nu slechts dat zijn vader Theodorus heette.
Mvg, Norah

De naam van de tweede getuige is Perijntken Peeters.

vr. gr.

Wel bedankt, Gerard!

Norah,

ik heb alleen de doopheffers van de 4 kinderen en dat zijn :
- Maria : Martinus Denis Valentijn en Joanna Gijsbers
- Antonius : Joannes Vreijssen en Hellena Joannis .ieu.sens?
- Theodorus : Laurentius Jans en Gertrudis Dircken van den Dungen
- Joanna : Hubertus Willemps en Hester Cornelij

nb e.e.a. slecht leesbaar!

Binnen Helvoirt is er een Theodorus Heuijbers gehuwd met Eerke Cornelis
slechts 1 kind gevonden en wel
- Matheus 31 dec 1656,Helvoirt met doopheffers Esther Cornelis (let op Hester?) nom Joannes Ee.. en Adriana Heuijbers

m.v.g. Willem

Hallo Willem,

Ik heb hier ook de doopgetuigen staan.
Bij Maria: Martinus Vrijs Valentijn en Joanna Pisters/ Tisters?
Bij Antonius: Joannes Vrijssen en Hellena Joannis Frissens? Andriessens?
Bij Theodorus: net als jij hebt.
Bij Joanna: Hubertus Willemps en Hester Cornelis.

Van Maria heb ik ooit gevonden dat ze op 26-12-1714 ongehuwd is gestorven in Helvoirt en dan was er ook nog een Hendrik van den Dungen overleden ca.1710 in H.
Ik ben er zeer verguld mee dat je nog Theodorus H. met Eerke Cornelis gevonden hebt. Dit kunnen best de ouders van Nicolaes zijn. Zelf is hij op 10-07-1723 in Helvoirt gestorven. Ik denk dat hij rond 1650 geboren was. Ik moet me maar weer eens storten op de oude registers van Helvoirt uit de 17e eeuw, mag van sommige wel een index van komen...
Ik vraag me op dit moment wel af waarom deze familie zich pas veel later van den Dungen noemde als ze toch al langer in Helvoirt woonde?
Nogmaals mijn hartelijke dank, mvg, Norah

Willem,

de doop van Matheus is in december 1658.
Je moet de blz. omdraaien en zodoende werk je van achteren naar voren > scan 99 R.K. dopen Helvoirt.
Ik was er eerst ook mee in de war.

Was jij niet bezig met de familie Vromans, valt me nu in? Mvg, Norah

Norah,

Vreijssen en Vromans zitten in dezelfde zoekmap.
De teller Vromans staat voorlopig stil bij Jacobus Vromans + 20 mrt 1739,Goirle
die van zijn vrouw Petronella Jacobus van de Sande 7 jan 1678,Goirle reikt verder terug.

m.v.g. Willem

Aanvulling:

Willem Aert Haubraecken, wonend Esch, j.m.
x Cornelia Jan Laurenssen(Freijsse), j.d., wonend Helvoirt.
Helvoirt, 01-02-1711.
Men laat in Helvoirt en Vught kinderen dopen. Bij zoon Arnoldus is Helena (Antonii)van den Dungen doophefster...

N.B. Cornelius * 26-01-1687 Helvoirt is deze Cornelia. Stond ook als dochter genoteerd in de doopakte.

Norah, bij de doop van Maria * 01-09-1688 Helvoirt wordt Wordt Mechtildis Vreijs toch met achternaam Witterlix beschreven ?

Ik zie diverse personen die in aanmerking komen als broers van Mechtildis;

Adrianus Vrijssen Wittelox
Hermanus Freijse Wittelocx
Cornelius Freijse Wittelocx
Joannes Vreijse Wittelocx
Lucas Freijse Wittelox

Misschien helpt dit voor verder onderzoek?

Dank je wel Cornelis, ik ben al heel lang met deze "grootmoeder" bezig, zie ook andere items van deze familie op dit forum.
Zelf denk ik dat ze een kind was van Antonius Laureijssen/Vrijs (Smits) x Joanna Klaassens. Oisterwijk, 14-12-1652.
Ik kom aan 5 zonen + een dochter, van dit paar, gedoopt in Helvoirt en Haaren, maar niets te Mechtildissen. Er zijn heel veel takken Vreijssen -Wittelox enz., dat is juist de ramp.
Een broer? van Antonius te weten Joannes Vrijs Jans de Smidt was getrouwd met Anna Cornelij.
Ik ben nu aan het kijken bij Drunen, ik denk zelf trouwens dat Mechteld uit Udenhout kwam.
Mvg.

Hoi Norah,

Zojuist las ik dit hele 'draadje' nog eens door en ik werd getriggerd door het bericht van Willem van 8 november 2011. Daar noemt hij Adrianus als (mogelijke) broer van Mechtildis, hij was getrouwd met Judoca Vijvers. Van deze persoon blijk ik elders aantekeningen te hebben. Ik kom hem tegen als Adriaen Laureijs Jans en als Adriaen Jan Laureijssen in Udenhout. Ze zijn op 2 februari 1667 in Oisterwijk getrouwd en laten op 5-11-1666 al een dochter Maria dopen.

Deze dochter Maria heb ik staan als vrouw van Gommer Adriaen de Cort (2e) huwelijk al betwijfel ik of dat dezelfde is omdat haar vader ene Adriaen Laureijs Hendricx zou moeten zijn.

Ben jij deze Adriaen x Joostjen Vijvers in je zoektocht tegengekomen? Is dit inderdaad een broer van Mechtildis?

Ter info:
25 november 1683 377/II-30-32
Omdat er onenigheid is ontstaan tussen de erfgenamen van Lijsken Peter Jacobs, huisvrouw van Adriaen Adriaen Heunen, aan de ene kant en Henrick en Cornelis, zonen van Peeter Jan Wouters, en Adriaentie Adriaen Heunen aan de andere kant,
Verschenen voor schepenen van Oisterwijk, Peter, Petronella en Willemke, kinderen van Vijver Peter Jacobs, Adriaen Laureijs Jans als man van Joostien, mede voor Adriaen zijn broer, zonen Vijver Peter Jacobs, en Henrick en Cornelis Peter Jan Wouters
De eerste comparanten transporteren aan Gerit Adriaen Peter Heunen en aan Adriaen Claes Peter Jacobs
o.a.
1. broekveld, 2 lopen, onbedeeld in een groter perceel genaamd het Leegh reijtien, te Udenhout in het Broeck
2. 1/4 deel in een broekveld, te Udenhout en genaamd de Reijt
3. 1/4 deel in een broekveld genaamd het Gommelaer te Udenhout

Nee Sjoerd, ik kom er later op terug.
Gr.

Hallo Sjoerd,

Het blijft daar in Udenhout en contreien een moeilijke kwestie...
Ik vind het wat vreemd dat deze Adrianus een broer zou zijn van Mechteld. Waarom, omdat er 19 jaar tussen het huwelijk zit van M. in 1686 en het huwelijk van Adriaan in 1667. Je verwacht het eerder andersom.
Je schat dan deze Adrianus Vrijssen zo rond 1640 geboren. Mogelijk is jouw Maria (de Cort) een nicht geweest van mijn Mechteld.

Hoi Norah,

Ken jij onderstaande akte al? Laureijs Jansen van 90+ en Jan Laureijs Janssen 58 jaar in Helvoirt, dit lijken me in ieder geval vader en zoon. Het zou ook de familie van Mechtildis kunnen zijn gelet op de data.

18. 1708 september 8 851.Not.Otw.60, f.18
Laureijs Jansen in de 90 jaar, Marten Ansems van Thuijl84 jaar oud borgemr Hendrick Willems 80 jaar, Adriaen van Diessen 78 jaar, Hendrick Gijsbert Smeijers 77 jaar, Huijbert Michielse van de Sande 70 jaar, Adriaan Berckelmans 71 jaar, Geerit Dircx van de Ven 76 jaar, Antoni Geerits van de Ven 68 jaar, Peeter Janssen Colen 66 jaar, Michiel Francken 63 jaar, Andries Arien Witlocx 55 jaar, Embert Berens 61 jaar, Peeter Embers van Doesburgh 50 jaar, Embert Ariens van Rijswijck 50 jaar, Jan Laureijs Janssen 58 jaar, Willem Adriaens de Cort 39 jaar, Paulus Cornelis Marcelis 66 jaar, Peeter Adriaan Willems 67 jaar, Adriaen Janssen Brekelmans 64 jaar, Jan Ariens van de Pas 55 jaar, Willem Martens van Abeelen 54 jaar en Adriaan Geerits Peynenborch 48 jaar alle oud borgemrs regenten en ingezetenen Helvoirt tbv tegenw. regenten van Helvoirt ook wegens de tienden op speurie of cremilsaat dat altijd zonder tienden was ingezameld

Hallo Sjoerd,

Nee, ik ken deze akte niet, van Helvoirt vind ik sowieso weinig. Maar goed, men was niet in de wieg gesmoord, lees ik.
Ik weet nog steeds niet of mijn Mechteld wel of niet direct gerelateerd was. Het echte bewijs komt pas als ik haar doop vind. Haar man komt er totaal niet in voor, hij leefde nog wel, hij was niet zo belangrijk;)
Ik zie trouwens dat het hier om belastingen gaat...
Maar dank je wel, gr.

Dag Norah,

Inderdaad een doopakte zou de uitkomst zijn. Als de in de akte genoemde personen echter inderdaad gerelateerd zijn dan ben ik bang dat dat lastig wordt. De dopen in Helvoirt tussen 1626 en 1654 zijn niet bewaard gebleven de genoemde Jan Laureijs Janssen zou volgens de akte rond 1650 geboren zijn, dus als Mechtildis inderdaad zijn zus is zou het niet vreemd zijn wanneer zij ook rond die tijd geboren is en haar doopakte in Helvoirt ook niet bewaard is gebleven. Vandaar dat ik ook aan het zoeken ben naar andere aanknopingspunten.

Groeten,
Sjoerd

Hallo Sjoerd,

Zoals je wel zult weten, ben ik al heel lang met het -menske- bezig. Zie andere topics over haar op dit forum.
Ik ga er nog steeds van uit dat ze een dochter was van Antonius Vrijssen(de Smidt) en Joanna Klaassens, o.a. gebaseerd op het feit dat haar oudste zoon Antonius werd genoemd. Dit paar(getrouwd 14/12 1652 Oist.) lieten zowel in Haaren als in Helvoirt kinderen dopen. De naam Antonius kwam niet van de van den Dungen' kant. Maar een mens kan zich vergissen...
Gr., Norah