Oswaldus Vinck

Na even googlen kom ik een huwelijk tegen op 16 april 1698 te 's Heerenberg

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99WK-Z9S3-Q?i=243&wc=SMH9-K6N%3A346631501%2C1292638103%2C346631503%3Fcc%3D2038506&cc=2038506
Bovenstaande link (pagina 244 of 1867) geeft een index aan waarin zij als bruid wordt weergegeven. Op pagina 386 of 2009 staat hij, maar dan onder de naam Vincken ...

Die staan onder Nederduits Gereformeerd te 's Heerenberg

e.e.a. is te vinden op www.geldersarchief.nl

Trouwen Nederduits-Gereformeerd, Neder-Elten (D), kerk gemeente "s-Heerenberg, 16-4-1698:
Bruidegom: Oswalt Vincken, J.M. wonend te Sambeek, zoon van Jan Vinck.
Bruid Wendelijn Lomans, J.D., dochter van Joost Lomans. (scan 351).

Neder-Elten 25-12-1670 doop Wendelina Loemans en haar tweelingzusje Maria Christina. Ouders: Jodocus Loemans en Theodora Maessen.

Ik tel 10 kinderen, van 1699 t/m 1719. Bij de doop van de oudste kinderen wordt de vader Jans(sen) genoemd.

Joost Loman x Derrisken Vermaesen. Didam, 14-10-1666.

In trouwakte van Joost Loman en Derrisken Vermaesen staat dat Joost een zoon was van Zacharias Loman en uit 's-Heerenberg kwam. www.geldersarchief.nl scan 39.
Veel katholieken uit 's-Heerenberg lieten hun kinderen dopen in Neder-Elten (D).

Wanneer je zoekt in de notaris en schepen akten op bijv "osw* vin*" (zonder quotes) en dan de periode tot 1750 vind je een stuk of 15-20 akten waarin hij met/zonder Wendelina voorkomt. In een aantal akten kom je ook een Leopoldus Vinck tegen, die gehuwd is met Anneken Geurts Ebben. Dit paar laat een aantal kinderen dopen in Sambeek. Anneken Geurts Ebben lijkt ook Anneken Osch genoemd te worden. Onder de getuigen vinden we o.a. Oswaldus Vinck en Wendelina Loomans. Volgens bestaande stambomen op internet zou Leopoldus een zoon zijn van Oswaldus en Wendelina, zijn doop kan ik zo snel echter niet vinden.

Petrus Jans van den Heuvel, ged. Haps 7.7.1704, overl. Wanroij 4.9.1791. Richterbode te Wanroij. Huwt NG Cuijk/Haps 26.4/11.5.1732 Anna Catharina Vinck (uit Sambeek, overl. Haps 24.1.1733). Hertr. Cuijk 2/28.6.1733 Cornelia Jans de Laeracker, ged. St. Agatha 16.10.1708, overl. Wanroij 7.9.1782.
Is deze Anna Catharina Vinck ook een kind van Oswald ?

Ja, Jan > * 14-02-1705 Sambeek.
In de index staat ze als Anna vermeld, maar in de doopinschrijving als Anna Catharina.
-ik geef het nog door-

Oswaldus Leopoldus is een zoon van Oswaldus en Wedelina hij is geboren 9-2-1699 te Sambeek Doopgetuigen Comités de Bergis Oswaldis en Leopoldina ,Petronella, Catharina van Risperband hij is getrouwd met Anna Geurt Ebben. Anna Catharina is ook een dochter van Oswaldus en Wendelina,
Zij is geb. 14-2-1705 te Sambeek Doopgetuigen Peter Anthonius Peeters en Anna Maria van Risperbandt. Maar wie zijn nu de ouders van Wendelina Lomans Joost Lomans en Dirrisken Vermaesen?Iedereen bedankt voor alle informatie`s
Nu Oswaldus nog geb. te Sambeek?

Correctie: Oswaldus Leopoldus Janssen werd gedoopt op 9-5-1699 (dus niet 9-2).
In de index staat de naam Leopoldus niet vermeld, in de originele akte wél.

Merci !

Ben bang dat voor de afkomst van Oswald Vinck/Vincken er verder in Gelderland gezocht moet worden.

Norah bedankt.
Ik kan in Sambeek tot heden ook niets vinden.
Jo Willems

Dag Jo,

De familie Vinck was denk ik in dienst(vorsters?) van de Heren van Bergh(gelijknamig slot). Je ziet steeds adellijke doopgetuigen staan.
Wat ik er ook uit kon opmaken was dat deze tak van adel grond bezat rondom Boxmeer.

Bij de dopen van de kinderen van Oswald en Wendelina bevonden zich van vader's kant de volgende getuigen:
Theodorus, Theodora, Joannes, Catharina en Guillielmus Vinck(en).

De kinderen van Oswaldus en Wendelina en de doopgetuigen heb ik allemaal.
De familie van Bergh woonde toen op het kasteel in Boxmeer. Maar waar Oswaldus vandaan komt is tot nu toe een raadsel.
Norah bedankt Jo Willems

Op Google vind ik Jan Vinck, geb. Sambeek, vorster Stockummerbos (1703), + vóór 1721; huwt Anna Palands; deze hertr. 's Heerenberg/Zeddam 2/18.11.1721 Evert Pores, wednr. Geertruida Muijlmans. een link ? Oswald is naar de heer van den Bergh/van Boxmeer met kasteel ook in 's Heerenberg vernoemd. Is dat de vader van Oswald ? Hij is dan ca. 1675 gehuwd/1650 geb. ? In Google worden als kids genoemd Peter/Oswald en Willem.

bij doop Sambeek 13.2.1703 zijn get. bij doop van kind Anna Geertruida van Oswalt en Wendelina Anna Palants ! en Theodorus Vinck ipv zijn vader (is dus Jan). In Sambeek een Peter Vinck x vóór 1645 Catharina (van Houtendonck).

Anna, ged. Neder Elten 27.2.1650 d.v. Theodorus Palants x Neder Elten 6.6.1643 Catharina van Ulft.

Ik acht de Sambeekse afkomst van Jan en zijn zoon Oswald toch heel goed mogelijk. In de trouwakte van Oswald staat dat hij in Sambeek woonde. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat hij daar geboren was. Kwam zijn vader Jan uit Sambeek?

Anna Palants is op 26-2-1681 doopgetuige in Sambeek bij de doop van Catharina Crouwers.

Alles is mogelijk natuurlijk,maar Anna Palants * 1650 is wel op hoge leeftijd voor die tijd hertrouwd.

Zekers, maar het kwam toen/nu wel voor. Maar natuurlijk: dit moet verder onderbouwd worden.

Jan, heb je jouw google-info gevonden in de genealogie Slinkman, op genealogieonline?

Ja. Verder correctie: Anna Palants hertr. 1721 met Evert Poor.

Peter Vinck, de zoon van Jan Vinck x Anna Palants huwt Zeddam 29.8.1703 Leopoldina Römers. Zijn zoon Oswalt neemt het vorsterambt over van vader Peter Vinck in Stockummer en Corter bosschen. In de bij Slinkman genoemde bronnen van het huis Bergh te ;s Heerenberg vindt je ook, dat er door Peter Vinck in 1726 reparaties worden verricht aan het grafelijk hof den Hatendonck in Sambeek (is synoniem aan het eerder genoemde Houtendonck-gisteren ?).
Verder vind ik in DTB Boxmeer een Peter den Vinckenvanger, ook gehuwd met een Catharina, dezelfde ?
Ik denk, dat je de grafelijke registers van het huis Bergh in moet duiken om info te vergaren over het vorsterambt in samenhang met de fam. Vinck !

Ten zuidoosten van Sambeek heeft in vroeger dagen een kasteel gestaan. Dat was het kasteel Hatendonk, dat ook wel Houtendonck zou zijn genoemd.
Deze laatste naam zou kunnen betekenen, dat het om een houten kasteeltje/schans ging, gebouwd op een verhoging, maar dat is allerminst zeker. Zeker is wel dat het kasteel voor het eerst wordt genoemd in 1387.
In 1643 wordt de Hatendonk overgedragen door de Prins van Oranje aan graaf Albert van den Bergh.
Het huisarchief van Huis Bergh is gedigitaliseerd. Daardoor kunnen belangstellenden de inventaris nu thuis raadplegen via de websites www.huisbergh.nl en www.achterhoeksarchief.nl.
Huisarchief Kasteel Huis Bergh: Het archief is alleen op dinsdagochtend open voor onderzoek. Bezoekadres: Hof van Bergh 8, 's-Heerenberg. tel: 0314-662271, contactpersoon: P.J. Bresser (Archivaris en inlichtingen). Vooraf afspreken is nodig.
In het archief van Huis Bergh zijn verscheidene oude minutenboeken (ambtelijke kopieboeken) bewaard gebleven. In de inventaris van mr. A.P. van Schilfgaarde (uitgave 1932) als volgt omschreven: Archief Huis Bergh, afd. 2. Stukken van zakelijken aard. A. In het algemeen. I. Bestuur: Inv.nr. 1168-1186. Minutenboeken van de graven van den Bergh, 1626-1823. 19 deelen: Inv.nr. 1182. Over 1723-1735. N.B. Betreft alle Berghsche goederen. Achterin is een klapper. Gemerkt N.
Minutenboek van Huis Bergh (1723-1735) Archief Huis Bergh (inv.nr. 1182) is digitaal.

Oswaldus Leopoldus zoon van Oswaldus Vinck en Wendelina Lomans is geboren 9-5-1699 te Sambeek.Zijn zus Dorothea geb. 13-2-1703 te Sambeek doopgetuigen Theodorus Vinck en Anna Polarts. Is Peter Vinck een broer van Oswaldus Vinck1.Jan, Jeanne1 en Norah bedankt voor alle informatie. Stond bij Peter Vinck ook niet waar en wanneer geboren?

Jo, als get. in 1703 staat in origineel duidelijk Anna Palants. Antwoord op laatste vraag: nee, maar wrschl. geb. ca. 1670-75. Gezien alles lijkt Peter Vinck zeker een broer van Oswalt. Peter lijkt vernoemd naar grootvader Peter x Catharina. Theodorus Vinck de andere doopget. in 1703 lijkt vernoemd naar grootvader Theodorus/Dick Palants.

Hallo Jan,
Ik heb bij Dorothea ook staan als getuigen Theodorus Vinck en Anna Polarts Anna Polarts is getrouwd met Peter Vinck. En ik wilde graag weten of Peter Vinck een broer was van Oswaldus Vinck getrouwd met Wendelina Lomans
Jan bedankt voor al de informatie.
Jo Willems

In de index van de doopakte van Anna Dorothea, dochter van Oswaldus Janssen, staan de getuigen Theodorus Vinck en Anna Palants. Ik heb de originele akte ook ingezien en ik lees daar toch Palants. Een Anna Polarts heb ik in die periode niet gevonden. Volgens genealogie Slinkman was Peter getrouwd met Leopoldine Römers. Dat zou natuurlijk gecheckt moeten worden.

Trouwakte Zeddam 29-8-1703:
Peter Fink jongeman in Stokkum en Leopoldijn Roemers .. (?) op het hof van sijn Hooggraaflijke Excellentie van den Berg onder Stokkum.

Heel blij met deze informatie; mijn overgrootmoeder, Truitje Verbruggen-Vink uit Sint Anthonis, stamt in rechte lijn af van Oswaldus Vinck en Wendelina Looijmans en heb er dus ineens weer een aantal kwartieren bij dankzij dit draadje.

Ik zit te kijken naar de scan van de huwelijksakte van Joost Loman en Derriske Vermaesen in Didam: https://www.geldersarchief.nl/bronnen/personen?mivast=37&miadt=37&mizig=128&miview=tbl&milang=nl&micols=1&mires=0&mip2=loman&mip1=joost&mip4=bruidegom.

Twee dingen die ik niet snap aan deze inschrijving:
- er staat duidelijk "tot s'Heerenberg getrouwt'. betekent dat dat de inschrijving in Didam een ondertrouw is? ik kan dat verder uit de tekst niet opmaken
- achter de naam van Joost Loman staat "Naeg. Soon van Zacharius Loman van s'Heerenbergh". Wat betekent die afkorting "Naeg."? Dat heb ik nooit eerder gezien in een huwelijksinschrijving?
- daarnaast nog wat extra informatie: Derrisken Vermaesen is weduwe saliger Tomas Kracht

Naeg: een gokje: nagelaten zoon van .. ? Zou dart betekenen dat zijn vader was overleden?
In de derde inschrijving op dezelfde pagina staat naegel: soon.

Lijkt mij ook nagelaten zoon te betekenen.

Heemkundekring Bergh heeft ook nog informatie: zoektermen als Vinck, Hatendonk, Sambeeck komen voor in Minutenboek van Huis Bergh (1723-1735), Archief Huis Bergh (inv.nr. 1182) http://www.heemkundekringbergh.nl/site/assets/files/1116/minutenboek_huisbergh.pdf

Archief Huis Bergh, afd. 2. Stukken van zakelijken aard. A. In het algemeen. I. Bestuur: Inv.nr. 1168-1186. Minutenboeken van de graven van den Bergh, 1626-1823. 19 deelen: Inv.nr. 1182. Over 1723-1735. Nr. 1182 is wat hierboven genoemd wordt in de link. Het is zaak de Minutenboeken vóór nr. 1182 te raadplegen, daar zit dan zeker ook info over Vink in.
Peter Fink jongeman in Stokkum: dan kan het zomaar zijn, dat ze daar of in de omgeving ook gedoopt zijn, de kinderen van Jan V. x Anna Palants.

De patroon van RK kerk Zeddam is Oswaldus...

Oswaldus III was graaf van den Bergh van 1661 tot 1712. Ik neem aan dat Oswaldus Vinck zijn naam aan hem (de werkgever van zijn vader) te danken heeft. Dito voor namen als Leopoldus en Albertus, ook namen die voorkomen in de familie van de graven van den Bergh. Mogelijk dat Oswaldus I van den Bergh zijn naam te danken had aan de patroonheilige van Zeddam.

het was al waarschijnlijk dat Peter Vinck, vorster van de Stockumer en Corter bosschen voor de graaf van Bergh, als zodanig opvolger en dus vermoedelijk ook zoon van Jan Vinck, vorster van Stockumerbosch, een broer was van Oswaldus Jans Vinck. Ik heb nu ook verdere argumentatie gevonden daarvoor; de zoon van Oswaldus, Leopoldus Vinck, trad op 6 maart 1741 op als peetvader bij de doop van een kleindochter van Peter Vinck, die Wendelina werd gedoopt, de naam van de moeder van Leopoldus en de vrouw van Oswaldus. Wendelina overleed overigens ruim een maand later, op 19 april 1741

En ook Oswaldus Vinck zelf was peetouder bij een kleinkind van Peter Vinck: op 4 maart 1733 bij Barbara Vinck, dochter van Oswaldus Vinck en Leopoldina Catharina Janszen

M.b.t. Stockum: ik zie dat de kinderen uit het tweede huwelijk van Oswaldus Vinck, zoon van Peter Vinck, die ook vorster was van het Stockumer Bosch, gedoopt werden in Zeddam maar geboren waren te Stokkum. Ook Leopoldine Roemers, de weduwe van Peter Vinck, woonde in 1742 in Stokkum toen zij schriftelijk toestemming gaf voor het tweede huwelijk van haar zoon Oswaldus. Dus vermoedelijk was Stokkum de standplaats van de vorster van het Stockumer Bosch. Mogelijk verbleef vader Jan Vinck als vorster van het Stockumer Bosch afwisselend in Sambeek en in Stokkum en werd zoon Oswaldus in de eerste plaats geboren en zoon Peter in de tweede

Iedereen bedankt voor alle informatie maar waar is Oswaldus Vinck gehuwd met Wendelina Lomans nu geboren? Nu nog neuzen bij de fam. van Bergh wel interessant denk ik. Willem Nabuurs wie van de kinderen van Oswaldus en Wendelina is jou tak. Mijn voorvader is Albertus Vink. Gr. Jo Willems

Evert z.v. Evert Poor huwt (1) 's Heerenberg 27.7.1677 met Anna Geertruidt d.v. Derck Möllemans. Bij zijn tweede huw. met Anna Palant, wed. Jan Vinck in 1721 woont Anna in Stockum met attestatie naar Zeddam.
"s Heerenberg 11.11.1714 huwt Willem z.v. Jan Vinck met Anna Elizabeth Beernsen.

Ik stam af van Oswaldus Leopoldus via een lange lijn van Oswaldussen Vinck/Vink, die via mijn overgrootmoeder Truitje Vink loopt tot en met mijn grootvader Jacobus Oswaldus Verbruggen, waarschijnlijk de laatste in een lange lijn die de naam Oswaldus voerde

Mijn moeder was nog een Vink zij was een dochter van Gerardus Vink en Johanna Hermans uit Sambeek. Gerardus Vink was een zoon van Albertus Vink. Een broer van moeder had ook nog Oswaldus in zijn doop namen. Wat zijn er veel Oswaldussen in de familie Vinck/Vink.
gr. Jo

Nog een vraagteken m.b.t. mogelijke kinderen van Jan Vinck en Anna Palants, die misschien eigenlijk meer betrekking heeft op Gelderland, maar vanwege de duidelijke link met de Sambeekse Vincken uit deze vraag toch hier gesteld:

In Zeddam huwt op 29 december 1721 een Leopoldus Vinck met Eva van den Hove, jongeman en jongedochter uit Stokkum. Gezien de naam lijkt ook hij tot de Sambeeks/Stokkumse Vinck familie te behoren. Hij lijkt me wat jong te zijn als zoon van de eind 1703 gehuwde Peter Vinck. Dus mogelijk was het een jongere broer van Peter en Oswaldus Vinck, zoon van Jan Vinck. Deze Leopoldus Vinck overleed op 12 maart 1764 te 's-Heerenberg, zijn echtgenote Everdina van den Hoogen op 21 april 1766 te 's-Heerenberg.

Dit lijken de ouders te zijn van Joannes Vinck, die op 11 januari 1748 in de RK kerk te 's-Heerenberg in het huwelijk trad met Paulina Pooren. Volgens de ondertrouwakte voor de NG kerk te 's-Heerenberg en Zeddam was deze Joannes geboren te 's Graaveland en lange tijd wonend bij 's-Graavenhaege, thans wonend onder Zeddam. Dat het hier om een zoon van een Leopoldus (vermoedelijk bovenstaande Leopoldus) gaat blijkt uit een bijlage die ook bewaard is gebleven: "Minheer de heer predikant. Yck Leopoldus Vinck versoek van ue heer dat ue dese beijde Yoehannus Vinck en Lepoldina Pooren de gheboede blift te verkondige." daaronder de handtekening van UEDWD Lepoldus Vinck. Gaat in mijn ogen dus duidelijk om de vader die een verzoek doet aan de predikant t.b.v. het huwelijk van zijn zoon. Bij de dopen van de kinderen uit dit huwelijk komt weer de Berghse gravenfamilie voor onder de peetouders: Joannes Comes de Bergh, Maria Benonia de Bergh, (graaf Johan Baptist en zijn vrouw Maria Benonia), Clement Comes de Lodron (vermoedelijk de zwager of schoonvader, want Maria Benonia stamde uit het Portugese geslacht van de graven van Lodron). M.a.w. ook hier lijkt het weer te gaan om Vincken die in dienst waren van de graven van den Bergh.

Vragen die ik heb:
- is iemand de in 1721 gehuwde en in 1764 overleden Leopoldus tegengekomen in relatie tot de Sambeekse Vincken (bijv. als doop- of huwelijksgetuige) of in een dienstbetrekking voor de graven van den Bergh?
- wat is de link met 's-Graveland? hadden de van den Berghs daar ook bezittingen?
- heeft iemand ervaring met genealogisch onderzoek in de Gooi- en Vechtstreek. Ik heb wel een site van het archief van aldaar gevonden en kom in via hun zoekmachine ook diverse Vinken tegen, maar die lijken o.b.v. de namen niets te maken te hebben met deze katholieke Sambeeks/Stokkums/Berghse familie.

Geen nadere informatie over Oswaldus, maar een Leopoldus Vinck komt wel voor in ‘‘Gardenier van sijne Hooggraeffelijke Excellentie’: De tuinmannen van Huis Bergh’ van Melina Reintjens. Zie http://www.academia.edu/25936767/_Gardenier_van_sijne_Hooggraeffelijke_Excellentie_De_tuinmannen_van_Huis_Bergh_

Op de website van het Erfgoedcentrum Achterhoek en Liemers (www.ecal.nl) een akte gevonden waarin gesproken wordt over de erfgenamen van Johan Vinck en Anna Pallandt:
Toegang 3024 Rechterlijk Archief van het Landdrostambt Bergh, 1488-1811
Inv 694 Accoord tussen Erfgenamen van Johan Vinck c.ux. Anna Pallandt en Stockumse Gemeente, 1729

Er is in Doetinchem meer te vinden, maar dan gaat het om jongere "Vincken", bijv.

Toegang 0160 Stadsbestuur Bergh, 1571-1820
Archief van de geërfden in het graafschap Bergh
Financiën
Verponding van de Berghse bossen
Rekeningen van de ontvangers:
670 Rekening van de ontvanger Oswald Vinck, 1756-1759. 1 katern
671 Bijlagen bij bovengemelde rekening van Oswald Vinck 1 omslag
672 Rekening van de weduwe van wijlen de ontvanger Oswald Vinck, 1760-1766. 1 katern
673 Bijlagen bij bovengemelde rekening van de weduwe Vinck 1 lias

Ook diverse akten uit de 16e eeuw waarin "Vincken" voorkomen. Ook in ORA Arnhem (Gelders Archief) vind je vermeldingen van "Vincken" uit de 14e, 15e en 16e eeuw. In een akte uit de 14e eeuw zag ik al een Vinck die dienaar was van een Van Pallandt.

Schot in de roos, Dorothé!

Die Leopoldus Vinck uit de publicatie van Melina Reintjens is inderdaad dezelfde Leopoldus Vinck. De publicatie meldt twee opeenvolgende gaardeniers, Leopoldus en Joannes Vinck, vermoedelijk vader en zoon. Ik heb inmiddels ook de inschrijving in het begraafregister van 's-Heerenberg van zoon Joannes gevonden en die vermeld "hortulanus aulae" ofwel "tuinman aan het hof". Overduidelijk dezelfde dus.

En die website van het Erfgoedcentrum Achterhoek Liemers (www.ecal.nu ipv de door jou gegeven URL) is een klein goudmijntje. Met scans van aktes van huis Bergh, waaronder een akte uit 1800 waaruit blijkt dat Johan Baptist Vinck in 1800 uit de functie van vorster van Stockumer en Corter bosch is gezet, na 40 jaar trouwe dienst. Die functie is dus zelf 4 generaties lang in bezit van de familie Vinck geweest! Want die Johan Baptist was een zoon van Oswald, een kleinzoon van Peter en achterkleinzoon van Jan Vinck.

Helaas nog geen scan van de akte betreffende de erfgenamen van Johan Vinck en Anna Pallandt. Ik zou er bijna voor naar de Achterhoek rijden...

Willem, ik zie nu inderdaad dat ik een typefoutje in de URL heb gemaakt, maar je hebt het toch gevonden!

Wellicht kun je ook nog een zoeken op https://www.genealogiedomein.nl Genealogie in de Achterhoek. Of op de site van het archief in Zutphen.
In het Land van Maas en Waal (Ewijk) en de Betuwe (Dodewaard) kwamen ook "Vincken" voor, maar ik zie vooralsnog geen aansluiting met of link naar Sambeek en Huis Bergh. Voor Neder-Betuwe (Dodewaard) kun je zoeken bij het Regionaal Archief Rivierenland. En voor het Land van Maas en Waal ben je bij het Regionaal Archief Nijmegen aan het juiste adres. Apeldoorn (CODA?) is denk ik te ver uit de richting.

Aanvulling m.b.t. Leopoldus/Joannes Vinck (de gaardeniers van huis Bergh):

Op Familysearch vond ik de indexen van de RK kerk van 's-Graveland van 1718-1802 en daar kwam precies 1 Vinck voor in de periode tot ca. 1740: een Joannes Vinck die op 21 juli 1723 werd gedoopt. Ik heb vervolgens het archief in Hilversum gemaild en zij stuurden me heel vriendelijk een scan van de bewuste pagina uit het doopboek terug. Daarop vind ik:

Anno 1723 die 21 julii baptizatus est Joannes. Parent Paulus Vinck - Eva van den Hoeije. Mat: Anna Pallants

Dus het gaat inderdaad om Leopoldus Vinck en Eva van den Hove/van den Hoogen, al werd hij in 's Graveland Paulus ipv Leopoldus genoemd. Waarschijnlijk had hij als roepnaam Pol. Maar obv de naam van de moeder kan het niet anders dan om dezelfde persoon gaan.
Bijvangst: peetmoeder Anna Pallants. Daarmee staat volgens mij overduidelijk vast dat het hier om een familielid gaat van de Sambeeks/Berghs/Stockumse familie. Ik neem voor nu maar even aan dat Leopoldus inderdaad een jongere broer van Oswaldus en Peter moet zijn geweest en dat Anna grootmoeder was van haar petekind. Maar het valt natuurlijk niet uit te sluiten dat Anna overgrootmoeder was. Het kind lijkt genoemd te zijn naar (over)grootvader Jan Vinck, die op dat moment waarschijnlijk nog niet zo heel lang overleden was, gezien het tweede huwelijk van Anna eind 1721.

Voor nu noteer ik dus naast Oswaldus, Peter, Willem en Theodorus ook een broer Leopoldus in het gezin van Jan Vinck en Anna Pallants

Nog een tweede observatie: in de hierboven aangehaalde genealogie Slinkman op genealogieonline wordt als zoon voor Peter Vinck gegeven een Oswaldus Vinck, in 1728 gehuwd met Leopoldina Janszen en in 1742 hertrouwd met Anna Maria Jansen.

Maar tot mijn verbazing vond ik vandaag in een akte van Archief Huis Bergh, waarvan de scan op de site van Erfgoedcentrum Achterhoek Liemers beschikbaar is, een akte waarin de weduwe Vinck in 1763 optrad. Die weduwe Vinck tekende als Leopoldina Janszen. M.a.w. er moeten twee naamgenoten Oswaldus Vinck zijn geweest die in de eerste helft van de 18de eeuw in de Achterhoek woonden: een Oswaldus Vinck x Leopoldina Janszen met 6 kinderen in 's-Heerenberg en een Oswaldus Vinck x Anna Maria Jansen met 8 kinderen in Stockum. Omdat Leopoldina Römers instemt met het huwelijk van Oswaldus Vinck x Anna Maria Jansen lijkt dat de zoon van Peter Vinck te zijn die hem opvolgt als vorster van de Stockumer en Corter bosschen.
Vraag is dan wie de Oswaldus Vinck is die in 1728 huwde met Leopoldina Janszen en die tussen 1759 en 1763 overleed. Uit de hierboven door Dorothé genoemde rekeningen van het Stadsbestuur Bergh m.b.t. de verpondingen van de Berghse bossen blijkt dat hij ontvanger van die verpondingen was. Het is aannemelijk dat ook hij stamde uit dezelfde familie, maar hoe dan is me nog niet duidelijk. Gaat het om een tweede Oswaldus in het gezin van Peter Vinck x Leopoldina Römers? Of is het een tweede Oswaldus in het gezin van Jan Vinck x Anna Pallants? Dat hij een zoon zou zijn van Oswaldus Vinck x Wendelina Lomans lijkt uitgesloten, want dat gezin is vanuit het doopboek van Sambeek volledig bekend en de zoon Oswaldus (Leopoldus) uit dat gezin huwde te Sambeek en woonde ook te Sambeek. Willem en Leopoldus huwden te laat om vader te kunnen zijn van een zoon die in 1728 al trouwde. Maar wie is het dan wel? Zou Theodorus ook kinderen hebben gehad? Of was hij een zoon van een andere zoon van Jan Vinck die we nu nog niet kennen, of een zoon van een nog onbekende broer van een Jan Vinck? Voorlopig genoeg vragen en helaas nog geen antwoorden. Zou mooi zijn als we de inhoud van die akte m.b.t. de erfgenamen van Johan Vinck en Anna Pallant kunnen achterhalen, want mogelijk bevat die ook een opsomming van die erfgenamen.

In vervolg op mijn laatste opmerking van gisteravond: de aanname is altijd geweest dat Leopoldus Vinck, die op 21 juli 1726 te Sambeek huwde met Anna Geurts Ebben van Os, dezelfde is als de Oswaldus Leopoldus die werd gedoopt op 9 mei 1699. Maar er is in het gezin Oswaldus Jans Vinck x Wendelina Lomans nog een Leopoldus, te weten Franciscus Leopoldus, gedoopt Sambeek 15 februari 1701. Van hem is verder niets te vinden, dus de aanname was dat hij op jonge leeftijd overleed.

Maar zou het volgende niet mogelijk zijn:
- Oswaldus Leopoldus gedoopt 1699 treedt net als zijn vader in dienst van de graaf van den Bergh, maar krijgt een ambt dat hem vereist zich in 's-Heerenberg te vestigen, waar hij in 1728 huwt met Leopoldina Janszen
- Franciscus Leopoldus gedoopt 1701 wordt in het dagelijkse leven Leopold genoemd, blijft in Sambeek en is degene die in 1726 op 25-jarige leeftijd huwt met Anna Geurts Ebben van Os

Dat zou verklaren waarom Oswaldus Vinck en Leopoldina Janszen één van hun dochters Wendelina noemen (genoemd naar grootmoeder Wendelina Lomans, veel logischer dan vernoeming naar een oudtante) en waarom er een Leopoldus Vinck als doopgetuige optreedt bij de doop van die Wendelina (oom Franciscus Leopoldus). Het zou ook verklaren waarom de tweede dochter Oswoldina wordt genoemd (vernoeming naar grootvader Oswaldus) en waarom er ook een Oswaldus optreedt als peetvader bij de doop van één van de kinderen.

Wordt vervolgd

bij het huwelijk van Osewolt Vinck met Leopoldina Janszen in 1728 heet hij "jongeman wonende bij zijne Excellentie de Graaf van Bergh". Geen vermelding van de geboorteplaats helaas, maar van de andere kant sluit het wel naadloos aan bij bovenstaande stelling dat Oswaldus Leopoldus uit Sambeek in dienst is getreden van de graaf van den Bergh en met hem mee is gegaan naar 's-Heerenberg...

Helaas vanuit de doopgetuigen in Sambeek geen verdere aanwijzingen: door komt bij de broers Leopoldus, Wilhelmus, Albertus en Joannes Vinck regelmatig een Oswaldus Vinck voor als peetouder. Dat zou een broer Oswaldus x Leopoldina Janszen kunnen zijn, maar het zou net zo goed vader Oswaldus x Wendelina Lomans kunnen zijn. Leopoldina Janszen komt helaas niet voor als peetmoeder in Sambeek

en daar is ie dan: een Oswaldus Vinck trad op 31 januari 1752 op als doopgetuige bij de doop van Elsabeth Vinck, dochter van Guilielmus Vinck en Joanna Haevens. Dit kan niet vader Oswaldus x Wendelina Lomans zijn, aangezien die in 1746 overleed. Het moet dus een andere Oswaldus zijn. Het moet wel om een broer gaan; de volgende generatie is immers te jong.

Verder in Schepenprotocollen Sambeek 13-4-1761 (7040.337, akte 197):
Leopoldina Jansen weduwe Osewolt Vinck zalr. met haar kinderen Martinus Daniels & Oswoldina Vinck e.l., Albertus Vinck, Gerard Arts met volmacht van Nicolaus Vinck (Amsterdam, d.d. 26 maart 1761) en van Maria Vinck (Emmerick, d.d. 16 maart 1761) dragen op aan Johanna Vermaesen weduwe Willem Verhaart zalr. een bouwkamp aan het Vlak genaamd Beijers Camp, groot 5 morgen 19 roeden, een gedeelte tiendvrij en de rest vrij allodiaal erf. Coopspenning: 820 – 0 – 0; 21 hoogen 63 – 0 – 0 ; 883 – 0 – 0 . 40ste penning: 22 gulden 1 stuiver 8 penning, d.d. 13 april 1761

Daaruit volgt dat Oswaldus Vinck x Leopoldina Janszen gegoed was te Sambeek.

Ik durf bij deze de stelling wel aan dat Oswaldus Leopoldus gedoopt 1699 in 1728 in 's-Heerenberg huwde met Leopoldina Janszen en dat de Leopoldus die in 1726 huwde met Anna Geurts Ebben van Os de in 1701 gedoopte Franciscus Leopoldus moet zijn geweest.

Voor alle geinteresseerden een update op bovenstaande: inmiddels heb ik het nodige gevonden over de voorouders van Oswaldus Vinck.

Om te beginnen een korte kwartierstaat:
1. Oswaldus Vinck, geboren Sambeek, ca. 1670; overleden Sambeek, 24 januari 1746. Gehuwd met Wendelina Lomans

ouders:
2. Jan Vinck, overleden voor 2 november 1721. In 1703 vorster van het Stokkumerbosch. Gehuwd met:
3. Anna Palants, gedoopt Neder-Elten (RK), 27 februari 1650; overleden tussen 21 juli 1723 en 25 oktober 1729. Zij hertrouwde op 18 november 1721 te Zeddam met Evert Poor

Grootouders:
4. Peter Pouwels Vinck (den Vinckenvanger), geboren Borgerhout (bij Antwerpen). Gehuwd met:
5. Catharina
6. Theodorus (Derck) Palant, geboren ca. 1616; overleden eind 1683. Vanaf 1646 wildschut en opzichter van de bossen van de graaf van den Bergh en houtvorster van het Korterbos. Hij hertrouwde (ca. 1675) met Geerbrig van Solingen. Eerst gehuwd met (Neder-Elten (RK), 6 juni 1643):
7. Catharina van Ulft, overleden ca. 1675

Overgrootouders:
14. Wolter van Ulft, overleden na 26 november 1645

Bovenstaande is voor een groot deel gebaseerd op e-mail correspondentie met Guus Klappers, die samen met enkele familieleden al veel onderzoek heeft gedaan naar de families Palant en Vinck. Aan te raden is een artikel van hem in Old Ni-js, het blad van de Heemkundekring Bergh, nr. 99, maart 2018: Derck Palant, avonturen van een jachtopziener in dienst van de graven van Bergh.

Guus vertelt over Peter Vinck: "hij ging als Peter Pouwels in 1631 als lakei voor de graven Van den Bergh op hun kasteel in Boxmeer werken, maar is geboren in Burgerhout, bij Antwerpen. Hij ging later ook werken als jager, met als specialisatie het vangen van vinken. Peter werd in de wandeling "Vinckenvangher" genoemd, en zo is de achternaam van deze familie Vink ontstaan. Peter ging namens de graven als "oppasser"op "de Houtendonck" wonen, een kasteel in Sambeek dat er nu niet meer is"

Over Derck Palant valt ook het nodige te vertellen. Guus Klappers schrijft daar over: "Dat Derck een bastaard van de adellijke familie van Pallandt was, dat staat wel vast. In zijn tijd waren er wel meer mannen met dezelfde voor en achternaam. Er was een richter in Werth met die naam en een richter in Neder-Elten met die naam. Het gaat om drie verschillende personen. Derck moet een soort standaardnaam voor de eerste mannelijke bastaardzoon in de diverse takken zijn geweest... De zoektocht naar de afkomst van Derck is nog niet afgerond... Momenteel is nog niet met zekerheid te zeggen wie de vader van Derck Palant is. Veel wijst erop dat dit Elbert Herr zu Zelm is of Elbert Herr zu Breidenbent. Ook Floris II, graaf van Culemborg die getrouwd was met graven Catharina van den Bergh, kan nog niet uitgevlakt worden als kandidaat hiervoor... De afgelopen maanden heb ik de nodige persoonlijke stukken van Floris II graaf van Culemborg van Pallandt doorgenomen, maar niets kunnen vinden over een eventuele bastaardzoon. De beide Elbert's zijn toch waarschijnlijker kandidaten, waarbij ik nog wel een extra aanwijzing heb gevonden in de richting van Elbert herr Von Selm. Een kwitantie waarin Derck ondertekent als "Diederich Pallandt van Spaldropp" wijst in de richting van deze Elbert, wiens schoonmoeder Frau von Spaldorp was. Een andere ontdekking is dat wegens het overlijden van Roelman van den Bylandt, de eigenaar van kasteel Spaldrop, vanaf 31 juli 1615 Johan Wilhelm von Wachtendunck als curator optrad voor dit onroerend goed. Deze Johan Wilhelm was getrouwd met Raba van Pallandt, een zus van Elbert herr Von Selm. Derck is waarschijnlijk rond 1615 geboren. Op de oude fundamenten van dit kasteel op de plek tussen Kekerdom en Millingen a/d Rijn is een boerderij gebouwd met dezelfde naam. Nog geen 5 km verderop over de grens naar Duitsland staat Kasteel Selm, nog steeds in vol ornaat. Zoals ik al schreef, verder onderzoek is nodig."

Dat de vader van Catharina van Ulft de naam Wolter droeg blijkt uit de volgende akte (met dank aan Jan Lange voor het transcriberen):

26 november 1645: Compareren voor schepenbank Lucas Willems en Dirk Pallant voor haerszelfs en zich sterkmakend voor haer vader Wolter van Ulft. E.e.a. in hande te leggen van Matthijs Fheren (?) Advocaat om te innen/ontvangen van heer Johan van Horst, heer tot.... 1400 daalders etc. (bron: Gelders Archief, toegangsnr. 2003, inv. nr. 511, Schepenprotocol Arnhem, fol. 58v)

Petrus Pauwels/Pauli/Vinck/den Vinckenvanger/venger x Catharina (van Houtendonck/Jans).
Dit patroniem Jans kwam ik tegen bij doop van een kind te Sambeek van Christianus Jans Theunissen Crouwers x vóór 1664 Christina Peters (Pauwels). Ook daar get. Anna van Palants 1681/Peter Pauwels.
Peter Pouwels x zeker vóór 1633 Catharina (Jans); kids te Boxmeer/Sambeek ged.:
Albertus 8.6.1633 Boxmeer
Peter 27.10.1635 Boxmeer
Maria 4.2.1640 B
Christina 27.1.1643 B x vóór 1664 Christianus Jans Theunissen Crouwers
Petra 11.7.1645 Sambeek
Goedefridus 3.6.1647 B
Maria 27.8.1649 x ? vóór 1667 Martinus vd Bergh (of die Maria van 1640).

Maar geen Jan/Johan Vinck; als hij van eind 1717 naar eigen zeggen reeds "bij"de 90 jaar oud was, dan is hij rond 1630 geboren.
Nog een Andreas Vinck x Hildegunda Arts te Boxmeer bij doop Arnoldus dd. 30.1.1658 (ook geb. ca. 1635).

Jan, als ik naar de doopakte van dochter Petra krijgt dan staat er niet dat de moeder van Houtendonck heet maar dat het echtpaar op Houtendonck woont (filia Petri Vinck et Catharina conjug: de Houtendonck). Dat is in mijn ogen een verkeerde interpretatie van de persoon die voor het BHIC het doopboek geindexeerd heeft.

De dochter Maria uit 1649 heet volgens de scan Maria Matthia, tweede naam is in de index van het BHIC weggevallen. Ik vermoed dat de andere Maria uit 1640 gewoon nog in leven was toen zij werd geboren en de persoon is die voor 1667 Martinus van den Bergh huwde; Maria Matthia was denk ik nog te jong om in 1667 al gehuwd te zijn

Klopt, Willem: Houtendonk/Hatendonk/Sambeek is, waar ze woonden; klopt ook met de door jou gestuurde info Old Ni-js. Over Maria: mee eens. Verder wellicht dus ook nog de kids Andreas en Johan bij het door mij gestuurde lijstje. Misschien woonde Peter toen nog niet in Sambeek ?

2de huwelijk van Maria of huwelijk van de 2de Maria:

2 juli 1677: Peter Paulus en Pauwel Jorissen, volgens octrooi van beide Heren d.d. 24 maart en 28 maart 1677 als bloed- en aangestelde momboiren van de boedel en de onmondige kinderen van Maria Vinck verwekt door Aernt Jorisse zal., dragen op aan Jan Lensse & Willemke e.l. een huis, hof en aanplanting, gelegen naast de hof van de Ficcarij en de Vriethooffsche straete, groot 26 roeden vrij erf, behalve de dorpslasten, voor 105 gulden (bron: BHIC, Schepenprotocollen Sambeek, toegangsnr. 7040, inv. nr. 333, akte nr. 20, fol. 61)

Arnolda Jorissen, gedoopt 7-2-1676 te Sambeek als dochter van Arnoldus Jorissen en Maria Peeters

Bij nader inzien vermoed ik 2de huwelijk, want al in 1669 wordt er een zoon Martinus gedoopt, die dan vast zal zijn vernoemd naar de overleden eerste echtgenoot:

Martinus Joorissen, gedoopt 4-1-1669 Sambeek als zoon van Arnoldus Joorissen en Maria Peeters

bij dochter Arnolda was de vader al overleden (posthuum gedoopt), dus dat sluit aan bij het feit dat Aernt Jorisse in 1677 zaliger werd genoemd in de schepenakte

Dit is ook interessant en bevestigt bovenstaande. Stamvader Peter Pouwels (de) Vinck is geb. dus ca. 1612 en rond 1632 gehuwd.
Uit: Google
BeugenCijnzen1538ev - Scriptorium EMPEJE (MPJ van den Brand)
www.scriptoriumempeje.nl/wp-content/uploads/2015/.../BeugenCijnzen1538ev.docx
Ordn. 6 Opnamenrs. 0563-0570 (p. 90/187 v.h. doc.):
Boxmeer, 6 december 1664 Verhoor / ondervraging onder eed van Jan Reijnen, Peter Pouwels de Vinck, Altueer Gieskens, Peter Winock, Joncker Teodosius Walhorn de Deckher, Geurt ten Nyttis over jachtaangelegenheden in en om Heijen.
Gerechtelijke ondervraging of interrogatoria van in dienst van de Excellentie van Boxmeer (Graaf Albert van den Bergh) zijnde personen over de jachtgerechtigheden met lange jaghte ofte honden …. met tyrasse en verleger honden …. met roers (geweren), te voet of te paard) onder Heijen. De ondervraagden zijn: Jan Reijnen (in de seventigh jaer ongefehrlijck, geboren tot Wanraij, eerst stalknecht, daarna jager), Peter Pouwels (de) Vinck (oud ongeveerlyck de 52 jaeren, gebooren te Burgerhout/Antwerpen, sedert 1631 in Boxmeerse dienst, eerst twee jaar als Lacquaij/lakei, vervolgens vinckevanger, daarna jager en wildschut), Attueer=Assueer Gieskens (out ongeveer 48 jaeren, geboren te `s-Heerenbergh, eerst lakei, dan bottellier ende soo vervolgentlyck Boirgh greeff), Peter Winock (segt ses oft seven in seventigh jaer, geboren te Doornyck sedert 1627 in Boxmeer, als trompetter), Joncker Wilhelm Teodosius Walhorn de Deckher (out se syn ongeveerlyck 45 jaeren, geboren te Brussel en sinds 1641 in Boxmeer, eerst als edelman voluntair ende nu op sijn selfts synde), Geurt ten Nijftis alias Sijbers (verclaert ongeveerlyck de vierendartigh jaeren, geboren te Boxmeer en vanaf zijn jeugdjaren in Heijen, eerst in Boxmeer schapenhoeder en jager). Zelfs de huijslieden van Heijen zijn daarbij komen helpen om de haesen uijt de aerde te graven, die de honden hadden ondergejaeght. Ook waren bij een jachtpartij wel over de hondert berckhoender in de heerlickheyt Heijden geschoten en ook zijn de boeren van Heijen zelf met de jacht meegelopen.
Opnamenrs. 0571 – 0574 Boxmeer, 6 december 1664:
Soortgelijke gerechtelijke ondervraging als voorgaande, over het jachtrecht te Heijen door de heer van Boxmeer, van persoon geheten vrouwe Willemken Loijen uit Grave die 72 of 73 jaar oud is en getrouwd is met Sybert ten Nijftis te Boxmeer en daarna in 1638 met Eb Stijckers, de rentmeester van Heijen.
Interrogatoria of verhoor door de schout en schepenen van Boxmeer van Willemken Loijen, 72 of 73 jaar oud, eerder gehuwd geweest met Sijbert ten Nijttis en nadien in 1638 met Eb Stijckers uit Grave, de rentmeester van de heerlijkheid Heijen en daar enige tijd op het kasteel Heijen woonachtig geweest. De vragen gaan over de jacht en of de graaf van den Bergh of zijn dienaren jacht hebben uitgeoefend met roers en jaght honden in Heijen, daar wild hebben gevangen of geschoten. Het onderzoek betreft ook de vraag of de graven van den Bergh en/of bedienden menigmaal van het wiltbraet hebben gegeten ende gedroncken opt Huys Heyden (=Heijen).

De ouders van Oswaldus gehuwd met Wendelina Lomans zijn dus Jan Vinck en Anna Palands dat is zeker? Allen bedankt voor de vele informatie Heel interessant.

Dat lijkt mij wel, Jo. En van Jan zijn de ouders dus Peter Pouwels Vinck(envanger) x Catharina (Jans). Het KAN zijn, dat onze Jan in de periode 1635-40 elders geboren/gedoopt is, want die missen we nog in het rijtje hierboven in de reeks kids van Peter Pouwels V x Catharina.

Bedankt.
Dan kan ik deze gegevens aan mijn stamboom bij schrijven.
Jo

Jo,

Onderstaande akte laat zien dat Jan Vinck en Anna Palants kinderen Osewolt, Derck, Peter en Leopoldus hadden:

25 oktober 1729: Vermits tussen de kinderen en Erfgenaemen van Johan Vinck en Anna Pallandt Zaliger ter eenre en de Stockkomse gemeente ter anderen Syde wegens het maecken en repareeren van een heckken so op de gemeneene Landtstraete dogh an het Stockkomse broeck ende an beyde syde tussen het Erve en grondt van voors. kinderen en Erfgenaemen is hangende, eenigh despuit ontstaen is, oock so dat die over process stondt gemooveert te worden, so is 't dat door mediatie van den HooghEd. gestrengen Heer Peter Christian van Marle Landt Drost en Stadthouder van ... der Graefschap Bergh, Drossaardt der Hoogheijt Wisch en Heere tot Diepsteegen ende tot voorkominge van alle sonssen te beweesene groote en sistere kosten parthijen segh daerheene hebben vergeleecken, gelijck sigh vergelijcken hiermeede in manier als volgt
1mo Verplighten sigh de Voors. kinderen en Erfgenaemen niet alleen die daertoe gehoorende posten an byde syde aenfronts op haere kosten setten te laeten, en met ysere haecken te versien, maer oock deselve vervolgens jaerlicks te onderhouden ende so duckwels noodigh in 't geheel te vernieuwen sonder de minsse vergoedinge van de gemeente daarvoor te konnen ofte te moogen pretendeeren, daer en tegens verbinden sigh
2do die Stockkomse gemeente, ende naemens derselve de onderges. rattmeesters ende huyslieden, daerte sonder uijtstell een nieuw sufissant en bequaem heckken nefens daerby gehoorende ysere henghsels maecken en verveerdigen te laeten, hetselve oockjaerlicks ende alle jaer in goeden Stande te onderhouden ende so duckwels noodigh in 't geheele te vernieuwen, ende sulcks alle op haere kosten, sullende de tijdelucke ratt- ende gildemeesters telckens het noodige daertoe besorgen ende verseckeren ende bij aldien
3tio en Laetstens Contrahenten tegens vermoeden van tijdt tot tijdt het voors. niet moghten behoorluck bij schaften ende besorgen, effectueren oock so dat daerdoor, eenige Schaede quaem te geschieden, so sal niet alleen die parthij ende wel in specie een ijder derselven in 'L bysondere dewelcke in het naekomen van het voors. moghte bevonden worden naelaetigh geweest te syn gehouden wesen den geleedenen Schaeden met die daerop geloopene kosten te vergoeden
maer sal oock die andere parthy bevoeght wesen het sy heckken off posten op den veerpenningh te laeten maecken ende de kosten door den gebreck haftegen te doen betaelen oorkonde der waerheijt is dese door beyderseijts Contrahenten eigenhandig onderteeckent worden so geschiet binnen 's Heerenbergh op 25 octob 1729
Getekent: Peter Vinck, Derck Vinck, Ab: de Both voor 1/6, voor Leopoldus Vinck en voor hem selfs 1/4 in 1/6 deel, en voor mijn suster Leopoldina Scheers 1/4 in 1/6 deel, Osewolt Vinck, Derck Scheers voor een 1/4 in 6 deel, Derck Brugman als ratt- ende gildemeester, Hendrick Baers, Jan Stockmans, Jan Cuilenborgh
(bron: Erfgoedcentrum Achterhoek en Liemers, toegangsnr. 3024, inv. nr. 694, Rechterlijk Archief van het Landdrostambt Bergh, 1488-1811)

Zowel Anna Palants (1703) als Joannes Vinck (niet met name genoemd in 1703, wel bij naam genoemd in 1707) waren peetouders bij dopen van kinderen van Oswaldus Vinck en Wendelina Lomans.

Tot slot komt Oswaldus bij de dopen van zijn eerste kinderen en ook bij enkele schepenakten voor als Oswaldus Jans en moet zijn vader dus Jan geheten hebben.

Dat allemaal bij elkaar optellend lijkt het veilig om te stellen dat Oswaldus Vinck x Wendelina Lomans een zoon was van Jan Vinck en Anna Pallants.

Tot slot: als ik Guus Klappers goed heb begrepen komt er binnenkort in Old Ni-js (blad van de heemkundekring 's-Heerenbergh) een artikel van de hand van Ine Schramade waarin meer over de familie Vinck verteld gaat worden en dan specifiek m.b.t. de hoenderjacht. Iets om in de gaten te houden dus...

Definitieve bewijs dat Leopoldus Vinck x Anneken Geurts Ebben (ook genaamd van Os) niet de Oswaldus Leopoldus was die in 1699 werd gedoopt maar de Franciscus Leopoldus die in 1701 werd gedoopt: bij de doop van dochter Barbara op 27 september 1734 te Sambeek worden door de zoekmachine van BHIC de peetouders Oswaldus Vinck en Maria Vinck grootvader en grootmoeder genoemd. Maar in het doopboek zelf worden de termen patruus en amita genoemd, de Latijnse termen voor oom van vaderszijde en tante van vaderszijde. Dit bewijst dat Leopoldus een broer Oswaldus had. Hij kan dus niet zelf Oswaldus Leopoldus zijn geweest. Daarmee is het in mijn ogen ook wel zeer aannemelijk geworden (zo het dat al niet was) dat de Oswaldus Vinck die in 's-Heerenberg huwde met Leopoldina Janssen de Oswaldus Leopoldus moet zijn geweest die in 1699 te Sambeek werd gedoopt (gezien de bezittingen van zijn weduwe in Sambeek, de naamgeving van zijn kinderen en de peetouders bij de dopen van zijn kinderen)

Mark Slinkman

Op het internet vind ik dat een van de argumenten om Derck Palant aan de adellijke Pallants te koppelen gelegen is in het gegeven dat ons aller voormoeder Anna Palant bij haar tweede huwelijk met Evert Poor/Poer de huwelijksvoorwaarden met (een variant van) het Pallandtwapen zou hebben gezegeld. Ik kan geen bron vinden. Heeft iemand van jullie deze huwelijksvoorwaarden en het zegel gevonden en geverifieerd?

Op het internet vind ik dat een van de argumenten om Derck Palant aan de adellijke Pallants te koppelen gelegen is in het gegeven dat ons aller voormoeder Anna Palant bij haar tweede huwelijk met Evert Poor/Poer de huwelijksvoorwaarden met (een variant van) het Pallandtwapen zou hebben gezegeld. Ik kan geen bron vinden. Heeft iemand van jullie deze huwelijksvoorwaarden en het zegel gevonden en geverifieerd?

Op het internet vind ik dat een van de argumenten om Derck Palant aan de adellijke Pallants te koppelen gelegen is in het gegeven dat ons aller voormoeder Anna Palant bij haar tweede huwelijk met Evert Poor/Poer de huwelijksvoorwaarden met (een variant van) het Pallandtwapen zou hebben gezegeld. Ik kan geen bron vinden. Heeft iemand van jullie deze huwelijksvoorwaarden en het zegel gevonden en geverifieerd?

Hoi Mark. Ik heb die huwelijkse voorwaarden niet. Ik heb wel een magescheid uit dezelfde periode waarin Anna als handmerk een soort van wapen gebruikt dat met enige fantasie gelijkenis vertoont met het Pallandt wapen (gekregen van Guus Klappers). Die wil ik je wel toesturen. In dat geval moet je even de medewerkers van het BHIC je e-mail adres met mij laten delen

Ik zie nu trouwens dat in de nieuwste editie van Old Ni-js het door Guus al aangekondigde artikel over Jan Peters alias Vinck staat. Ik ga volgende week checken of dat katern al aanwezig is bij de Koninklijke Bibliotheek

Ik lees op de website: In dienst van de graven van Bergh (pag 4)

In dit verhaal aandacht voor Jan Peters alias Vinck die dermate goed is in het vangen van patrijzen dat hij een vaste aanstelling krijgt om het hof jaarlijks te voorzien van deze als wildbraad zeer geliefde hoenders.

Ga ik even regelen. Als jij hetzelfde doet zal ik je foto’s van het artikel sturen, dat niet veel extra genealogische informatie bevat, maar erg informatief is over de functie van Jan Peters, leuk geschreven en mooi geïllustreerd!

Mensen van het BHIC: jullie mogen mijn email adres aan Mark doorgeven

Beste Willem, het artikel zit in je mailbox! Als jij een weergave hebt van het artikel over Derck Palant houd ik me op mijn beurt weer aanbevolen. Hartelijke groet, Mark

Beste Mark en Willem, als ik het goed begrijp is het jullie inmiddels gelukt om via de e-mail informatie met elkaar uit te wisselen. Hartstikke fijn! Mochten wij toch nog iets voor jullie kunnen doen, geef het dan gerust aan.

In het archief 7016 Dorpsbestuur Sambeek, 1308-1810 kwam ik een lijst met het aantal huizen en schuren onder de dingbank van Sambeek gelegen ten behoeve van de militaire winterkwartieren , 1742 tegen. Hierop een Leopoldus en een Osewolt Vinck. Link: https://proxy.archieven.nl/235/6226CF54B0D149DDBFBAB7C11B73BE89 scans 3 en 4