van Esch

Reacties (15)

Dorethé zei op 25 december 2013 om 11:30

Willem, weet je waar Martinus van Esch geboren is? Je kunt dan via Genver de geboorteakte bekijken en daarin vind je de namen van zijn ouders.

Dorethé zei op 25 december 2013 om 11:34

In de index hier bij BHIC geen Martinus van Esch geboren in december 1883. En ook geen Martinus van Esch met een vader Martinus in de periode 1880-1885.
Was Martinus gehuwd, met wie en wanneer? Dan kun je in zijn huwelijksakte kijken.

Dorethé zei op 25 december 2013 om 11:36

Er schoot me ineens te binnen, dat deze vraag al eerder behandeld is. Kijk een naar het draadje "Familie van den Bersselaar" uit maart 2013...

Dorethé zei op 25 december 2013 om 11:39

De datum 13-12-1883 die je noemt is overigens niet zijn geboortedatum, maar zijn overlijdensdatum.

Norah zei op 25 december 2013 om 13:00

Vader Martinus Sr. was eenmalig getrouwd, en wel met Joanna Theodori Schuurmans.
Dit is wat ik eruit haal, en zoals ook Dorethé ook al doorgaf, kijk eens bij maart van dit jaar en het vervolg ervan.
Er zullen wel weer fouten zijn gemaakt bij aangifte zoon Martinus Jr. in 1883. Gebruikelijk...
Prettige Kerst gewenst!

willem zei op 26 december 2013 om 09:00

bedankt voor jullie reacties
in het verhaal van Berselaar
wordt alleen de plaatsnaam Esch genoemd
dus dat is volgens mij geen link

toch haal ik uit het Bhic

dat Martinus van Esch geboren 6-12-1812 Boxtel
getrouwd met Elisabeth Smits een zoon is van
Martinus van Esch en Johanna Schuurmans

MAAR
als Martinus van Esch overlijd op 13-12-1883 getrouwd met Elisabeth Smits
hij een zoon zou zijn van
Martinus van Esch en
Elisabeth van den Berselaar

lijkt me dan toch sprake van een tweede huwelijk of 2 x incomplete achternamen !??

Harrie zei op 26 december 2013 om 12:34

Willem,
Zoek in dit forum naar Bersselaar en dan zie je dat er op 27-3-2013 een thread is gestart over het onderwerp Familie van den Bersselaar. Als voorlaatste en laatste item in deze thread vind je uitvoerige gegevens over Martinus van Esch.

Norah zei op 26 december 2013 om 12:40

Okay, in de overlijdensaangifte staat het WEER eens verkeerd genoteerd, zelfs door de eigen zoon.
Kijk je bij de geboorte van Martinus, bij zijn trouwen(was hij er overigens zelf bij...), dan staat er duidelijk dat zijn moeder Joanna Schuurmans was.
Hoe de ambtenaar aan de naam Bersselaar kwam, is mij een raadsel. Het kan wel zijn dat men verwant was op een of andere manier, kwam wel vaker voor in de dorpen.
En dat een zoon niet de juiste naam van zijn eigen grootmoeder weet, is mij niet vreemd. We hebben zelfs een schoonzoon gehad die dat niet wist ;).

Norah zei op 26 december 2013 om 12:54

Een dochter van Martinus, Hendrika van Esch was 6 jaar er voor, in 1877, getrouwd met Johannes van den Bersselaar.
Misschien was de zoon in 1883 overmand door verdriet en haalde alles door elkaar?
Maar zoals ik al eerder zei, het is hier schering en inslag aan het worden dat men leest dat de overlijdensaangifte verkeerd is ingevuld. Vooral gebeurde het in de 19e eeuw.

Norah zei op 26 december 2013 om 16:23

En om af te ronden:

Joanna Schuurmans overleed te Sint-Michielsgestel, echtgenote van Martinus van Esch, op 30-12-1843. Dochter van Theodorus Schuurmans en Allegonda van Berkel.

Martinus van Esch overleed anderhalf jaar later te Sint-M., weduwnaar van Joanna Schuurmans, op 27-06-1845. Zoon van Adrianus van Es/Esch en Maria van Vlijmen.

Men was getrouwd op 20-05-1805 te Sint-Michielsgestel.
Martinus Sr. was gedoopt op 01-04-1780 te Sint-Michielsgestel.

willem zei op 27 december 2013 om 08:26

haha
dank je wel Norah voor de afronding

Norah zei op 27 december 2013 om 12:36

Graag gedaan, Willem.

Joanna Schuurmans werd gedoopt R.K., op 05-10-1776 te Sint-Michielsgestel, dochter van Theodorus Jacobi Schurmans en Aldegundis Rudolphi van Berkel.
Zie: BHIC; R.K. dopen Sint-Michielsgestel, image 156(scans online).

Ze was een kind uit het eerste huwelijk van haar vader.

Hans vdn Bersselaar zei op 27 december 2013 om 14:05

Willem, je had mij een separate vraag gesteld ook hierover. Laat ik beginnen dat Norah goed werk heeft verricht ;-)
Op scan image 202 van R.K. Gemonde vind je aanvullend de doopinfo van Marinus van Es (sr) 1-4-1780, zijn vader Adriani van Es en moeder Maria van Vlijmen. Schrijfwijze is dan nog zonder `ch`.

Ik heb de scans opgevraagd uit 1845 en uit 1836; resp overlijden en huwelijk. zodra ik deze heb laat ik het weten, maar ik ben overtuigd van de waarheid van de trouwactie, te meer ook omdat Johanna Schuurmans pas overlijdt na dit huwelijk en toen nog was getrouwd met Martinus Sr.

Martinus en Elisabeth Smits hebben meerdere kinderen gehad. Twee dochters avn hen, tw Hendrika en Petronella zijn met de broers resp Johannes en Hendrikus vdn Bersselaar getrouwd.

Norah zei op 27 december 2013 om 14:24

Hans,

Wel bedankt voor het compliment.
maar je hoeft niets op te vragen, gewoon zoeken bij -Genver-, of soms ook bij -wiewaswie-.
Bij de laatste even registreren (gratis nog steeds), en dan inloggen.

Overlijdensakte 30-12-1843 St.-M.(image 23 GenVer) werden weer fouten gemaakt, zoon Martinus en vader Martinus gaven samen overlijden aan van Joanna Schuurmans. Leeftijden onjuist, niets nieuws... Men was in werkelijkheid wederom jonger.

Dorethé zei op 27 december 2013 om 21:52

@Hans, de scans zijn via www.wiewaswie.nl gratis in te zien en te downloaden. Wel even registreren en inloggen.
Een alternatief zijn de gescande films op de FamilySearch website van de Mormonen, het gemakkelijkste te vinden via www.genver.nl.
Succes!