Frans Roelvink
vertelde op 14 augustus 2022 om 13:00 uur
Een van mijn voorouders is Willem van Merode, die in 1734 in Oisterwijk wordt begraven. Hij was gehuwd met Maria, de oudste dochter van Peter van Uen. Die naam wordt ook anders geschreven. Zo vond ik van Uijen en van Uden. Maria wordt op haar beurt gedoopt te Oisterwijk in 1696 als dochter van Petrus Jans van Veen (sic!) en Maria Pauwels Spiegels. De hamvraag is, wie is Willem van Merode in Oisterwijk. In ieder geval weten we, dat hij in zijn testament goud en zilver te verdelen had en dat hij dus niet arm was. Willem van Merode in Oisterwijk en Maria van Uen lieten in Oisterwijk in 1732 een dochter Maria Anna dopen, die een van mijn voormoeders is. Doopgetuige hierbij is o.a. Wilhelmina van Merode. Via Wiewaswie kwam ik achter een opvallende doop in Rotterdam in 1729. Daar wordt een Willem van Meroden gedoopt als zoon van Willem van Meroden en Maria van Huijen (sic!) en ook hier is een Wilhelmina van Merode doopgetuige. Nu gaat in Rotterdam in 1696 een Willem van Merode, afkomstig uit Roosendaal in ondertrouw met Catharina Swijgers afkomstig uit Oisterwijk. Zij krijgen attestatie om in Roosendaal te trouwen. Daar trouwen zij eerst voor de gereformeerde kerk en vervolgens voor de katholieke pastoor, maar dan heet de vrouw ineens Catharina Spiegels. In Roosendaal vond ik een kandidaat in de persoon van Willem van Merode, in 1671 gedoopt als zoon van Georgius van Merode en Anna Adriaens van Tongeren. Dit echtpaar krijgt overigens ook een dochter Wilhelmina, die dus best doopgetuige zou kunnen zijn geweest bij de dopen van Willem van Merode in Rotterdam en Maria Anna in Oisterwijk. De voornaam Wilhelmina komt bij de familie van Merode in die tijd alleen voor bij het gezin van Georgius van Merode en Anna van Tongeren. Catharina Spiegels wordt verder in 1725 in Rotterdam begraven als echtgenote van Willem van Marode. Wanneer de Willem van Merode uit Roosendaal / Rotterdam identiek zou zijn met Willem van Merode uit Oisterwijk, dan zou hij twee keer gehuwd zijn geweest. Helaas vind ik daar geen bewijs van. De hamvraag blijft dus, is de Willem van Merode uit Roosendaal / Rotterdam identiek met Willem van Merode uit Oisterwijk? Misschien dat meelezers daar suggesties over hebben. Ik hoop op reacties. Frans Roelvink
29-12-1669, Wilhelma
11-9-1671, Wilhelmus
10-4-1674, Adriana
16-6-1676, Isebrandus
27-12-1678, Adrianus
23-5-1680, Judocus
3-10-1682, Petrus
Heb je al gekeken bij eventuele dgt bij broers en zussen ?
Cornelis
zei op 14 augustus 2022 om 14:50
b.v. Willemina is 2x dgt te Roosendaal;
13-7-1723 bij Georgius zoon van Judocus, index staat Willemina Jans, akte staat Willemina Joris, heb dit al gemeld bij WBA!
22-2-1725 bij Georgius zoon van Josephus, volgens is dit ook Judocus!
Frans Roelvink
zei op 14 augustus 2022 om 15:09
Bedankt voor de goede en bruikbare tip. In ieder geval zag ik bij een eerste raapleging van de site van het WBA, dat Wilhelmina in 1708 trouwde met Jan Janse Maas (Maes) en bij hem zeker drie kinderen had. Bij de doop van een van die kinderen is Catharina Spiegels doopgetuige. Verder meen ik, dat Isebrandus, gedoopt in 1676 in Rotterdam is overleden. Dat moet ik nog natrekken. Hetzelfde geldt ook voor doopgetuigen bij de kinderen van Judocus, die tweemaal getrouwd is. Ik heb verder geen nadere gegevens over de andere kinderen van Joris (Georgius) van Merode en Anneke van Tongeren, die vermoedelijk uit Essen komt. Dit omdat ze ook in Nispen Essen trouwen. Nogmaals mijn dank.
Cornelis
zei op 14 augustus 2022 om 16:48
Gregorius, 15-6-1645 Roosendaal, ouders Isebrand Willems van Merode en Maeijken Pieters van de Waetere/Water!
Isebrand en Maeijken komen ook in diverse akten te Breda voor;
Goed bedoeld en dat waardeer ik ook, maar ik ben op de hoogte van wat betreft het echtpaar Isebrant Willems van Merode en Maeijke Pieters van de Waeter en hun vermelding in de archieven in Breda. Toch bedankt hiervoor.
Cornelis
zei op 14 augustus 2022 om 17:08
okidoki, Catharina Spiegels en Swijgers zijn in ieder geval dezelfde persoon;
Roosendaal Trouwregister Parochie St. Jan de Doper 1640-1765
Bron: doop-, trouw- en begraafregisterSoort registratie: trouwakte(Akte)datum: 30-09-1696Plaats: Roosendaal
Bruidegom
Guilielmus van Merode
Bruid
Catharina Spiegels
Roosendaal Trouwregister Nederd. Geref. Gemeente 1613-1699
Bron: doop-, trouw- en begraafregisterSoort registratie: trouwakte(Akte)datum: 01-10-1696Plaats: Roosendaal
Bijzonderheden:
02-09-1696
Bruidegom
Willem van Marode
Bruid
Catharina Swijgers
Diversen: uit Oisterwijk
Cornelis
zei op 14 augustus 2022 om 17:12
@Frans, denk dat ik last heb van un zonnesteek, had je al eerder vermeld1
In de fichescollectie 1721-1730 vond ik de volgende vermeldingen:
Marode, Willem van 1885/405 2094/106
Marode, Willem van Kleermaker 1601/55 1886/745.746.767 1994/1490
Marode, IJsbrand van 1885/405
Merode, Willem van 1602/75
Merode, Willem van Kleermaker 1968/293
Merode, Willem van Kleermaker Gehuwd met Maria van Uijen 2108/224
De notariële protocollen zelf staan over deze periode niet op familysearch.
In de fiches 1731-1740 vond ik Willem van Marode/Merode niet vermeld.
Michiel
zei op 14 augustus 2022 om 18:26
Nog even op de site van het gemeentearchief Rotterdam gekeken:
De notariële archieven van Rotterdam zijn over de genoemde periode ook op de site van het gemeentearchief niet geïndexeerd.
Michiel
zei op 14 augustus 2022 om 18:46
Correctie: De notariële archieven van Rotterdam zijn over de genoemde periode ook op de site van het gemeentearchief niet gedigitaliseerd.
Frans Roelvink
zei op 14 augustus 2022 om 18:59
Michiel, Bedankt voor je uitvoerige reactie. Ik heb de notariële archieven van Rotterdam nog niet geraadpleegd. Een bezoek aan Rotterdam stond en staat voor mij voor het komende najaar in de planning. Ik heb er niet bij stilgestaan, dat ze ook beschikbaar zijn via Familysearch. Ik kan nu wat voorwerk doen.
Frans Roelvink
zei op 15 augustus 2022 om 10:52
Beste Michiel, Nog even terugkomend op het notarieel archief van Rotterdam via Familysearch. Waarschijnlijk ligt het aan mij, maar ik kom daar niet verder dan het scherm dat ik krijg als ik op de link druk. Ik heb een paar vraagjes. Wat betekenen de getallen, die je hebt doorgegeven? Zijn dat getallen van Familysearch of zijn dat getallen van Rotterdam. Is het mogelijk om de namen van de notarissen op te geven en eventueel de datums? Dit zal een bezoek van mij aan het archief in Rotterdam vergemakkelijken. Immers, zo staat te lezen op de site van Stadsarchief Rotterdam, het beste is, dat ik een afspraak maak, zodat ze het gezochte kunnen klaarleggen bij mijn komst. Wanneer ik er zomaar spontaan binnenloop dan kan het wel zeker een half uur duren voordat ze mij kunnen helpen. Bovendien heb ik alleen de namen, geen verdere gegevens. Ik zou dus erg geholpen zijn met een of meer namen van een notaris en een datum. Alvast mijn hartelijke dank hiervoor.
Michiel
zei op 15 augustus 2022 om 15:10
Frans,
voor de pagina van Familysearch moet je inloggen nadat je op de link hebt geklikt. De getallen zijn niet van Familysearch maar van het gemeentearchief Rotterdam. Het eerste getal is van het inventarisnummer, na de slash / volgt het paginanummer. In de link in mijn bericht van 14 augustus 18:26 kom je op de inventaris van het notarieel archief Rotterdam, daar kun je de betreffende inventarisnummers opzoeken met de naam van de notaris. Een datum van de akte geven de getallen niet, je moet binnen het inventarisnummer op pagina zoeken (het getal na de slash).
Michiel
zei op 15 augustus 2022 om 15:22
Voorbeeld. Je gaat naar de link in mijn bericht van 14 augustus 18:26 klikt op de link, vervolgens op Gevonden archiefstukken, Vervolgens op De oude notarieele archieven van Rotterdam Vervolgens moet je bijv. inventarisnummer 1885 (IJsbrand en Willem van Marode) zien te vinden, dat is dus even zoeken, de notarissen staan chronologisch, je vindt nr 1885 bij Archieven van den notaris Jean de Clou (let op, er zijn 2 Jean du Clous!), je klikt op openen en op openen van de inventarisnummers 1853-1913, vervolgens vind je nummer 1885: akten 1722 Juni 5-December 30. In dit fysieke deel is het volgens pagina 405 en als je in Rotterdam de pagina opgezocht hebt, zie je de precieze datum (die ligt dus tussen 5 juni en 30 december 1722). Bij dit nummer staat als reden van geen uitleen: Aanwezig in de studiezaal (zelfbediening)
Frans Roelvink
zei op 15 augustus 2022 om 18:09
Michiel, heel hartelijk dank voor de uitvoerige uitleg. Hier kan ik echt mee aan de slag. Op de site van Familysearch had ik het icoontje aan de rechterkant met de camera niet opgemerkt. Vandaar mijn reactie.
Henk van Merode
zei op 13 februari 2023 om 09:57
Catharina Spiegels en Catharina Swijgers zijn dezelfde persoon. Zij komt uit Oisterwijk, ik heb nog geen gegevens van haar geboorte maar dat zal rond 1670 zijn. De tweede vrouw van Willem van Merode is Maria van Uen (Uden, Huijen), dochter van Petrus Jansen en Maria Pauwels Spigels. Ik denk dan ook dat Willem na het overlijden van Catharina in Rotterdam terug gegaan is naar Oisterwijk en getrouwd is met een familielid van Catharina. Isebrant (een kind van Catharina en Willem) is op 30-30-1725 overleden in Rotterdam, enkele maanden voor Catharina. Zoals eerder gesteld is Willem afkomstig it Roosendaal. Het vermoeden dat ik heb is dat Maria Pauwels Spiegels en Catharina zussen zijn. Stamboomonderzoek voor de familie Merode is eerst uitgevoerd door Paul van Merode uit België, en die gegevens ben ik aan het uitbreiden/ staven met bewijs
Frans Roelvink
zei op 13 februari 2023 om 10:31
Beste Henk. Bedankt voor je reactie. Ooit heb ik contact gehad met Paul van Merode uit België. Ik weet niet of hij nog leeft, maar ik heb van hem destijds een boek over de familie gekregen, dat door hem is geschreven. Hij heeft veel door anderen laten uitzoeken. Ook ik ben bezig om de West-Brabantse familie in kaart te brengen. Verder moet ik nog een keer naar Rotterdam om wat notariële aktes te bekijken. Er is in ieder geval één akte die mijn interesse heeft en waarin Willem en Maria van Uijen samen worden vermeld. Dat betreft een notarisakte in de periode 1721-1730, inventarisnummer 2108 (notaris Jacobus van de Berg) en pagina 224v. Hij was kleermaker van beroep. Helaas heb ik geen trouwakte gevonden. Tot: Catharina Spiegels is gedoopte te Oisterwijk 02-01-1667 en Maria Spiegels is gedoopt te Oisterwijk 08-09-1670. Beiden als dochters van Paulus Joannis Spiegels en Maria Jansen.
