Herman van Boxtel
vertelde op 10 januari 2014 om 09:35 uur
Hallo, ik ben ook al langere tijd bezig met de Franse tijd en de militairen in die tijd. Een van mijn voorouders, Herman van den Heuvel, trouwt in 1830 met de weduwe van zijn buurman Hendrik Lo(o)kenberg, nadat is bewezen dat hij is omgekomen in Saulheim (Solheim) bij Mainz, begin januari 1814.
Een andere militair komt in beeld als de zoon van Herman, Johannes van den Heuvel, voor de tweede keer trouwt met Maria Paulina Vaderloos. Haar grootvader was een Zwitserse militair, waar ik met de beste wil van de wereld geen gegevens van kan vinden vóór 1805 als hij overlijdt. Het gaat dan over Jacobus Vatterlaus, ook wel geschreven als Vaterlaus, Vaaderloos en Vaderloos. Hij was gehuwd met Anna Maria Fleur en had ongeveer 5 kinderen waarvan er minstens een in Grave geboren is omstreeks 1795.
Als iemand me een aanwijzing kan geven, dan is dat natuurlijk hartelijk welkom. Ik wens iedereen heel veel succes met zijn of haar zoektocht.
Wat weet je al van Jacobus Vatterlaus en Anna Maria Fleur? Welke kinderen heb je en wat weet je van die kinderen? Doopdata, -plaatsen, -getuigen?
Dorethé
zei op 10 januari 2014 om 10:51
Via Googlen en div archieven kom ik op de volgende kinderen (willekeurige volgorde):
* Catharina 21/12/1791 Grave, overl Den Bosch 15/2/1832 huwt 1817 Den Bosch Joannes Krijne
* Heinrica Catharia ca 1795 Leeuwarden, huwt 1833 Breda Waltherus Josephus Boogmans (weduwnaar); zij verklaart bij haar huwelijk dat zij haar grootouders niet gekend heeft en ook niet weet waar zij gewoond hebben of gestorven (zouden kunnen) zijn
* Anna Eleonora huwt Wilhelmus Hurts (in 1814 en 1819 overlijden kinderen van dit paar in Den Bosch)
* Petronella, overl 7/11/1839 Den Bosch (krijgt mogelijk enkele onwettige kinderen?? drie??)
* Josephus, overl. 12/12/1846 Den Bosch, huwt Johanna Helena Sanders
Herman van Boxtel
zei op 10 januari 2014 om 13:44
Dag Dorothé,
Dank voor je reactie, van de weduwe Anna Maria Fleur(en) en haar kinderen en kleinkinderen weet ik veel, maar niet wanneer ze geboren worden, dat gebeurt buiten den Bosch, en mijn voorouder trouwt met Maria Paulina Vaderloos, zij is een dochter van Petronella Vaderloos, Petronella krijgt 4 kinderen en is nooit getrouwd geweest.
Met vriendelijke groet Herman van Boxtel
Norah
zei op 10 januari 2014 om 17:20
Dag Herman,
Het gaat je in eerste instantie natuurlijk om het huwelijk Jacob met Anna Maria, zo krijg je verdere gegevens.
Een dochter is dan geboren in Grave, zie ik, en een andere in Leeuwarden.
Eventueel huwelijk ouders ca. 1790? in Grave, Leeuwarden of een andere garnizoensstad.
Speurtocht naar buitenlandse militairen blijft moeilijk, daar weet ik alles van...
Mvg, Norah
Norah
zei op 10 januari 2014 om 17:33
Anna Maria was afkomstig uit Namen,
mogelijk is men daar ook getrouwd.
theo
zei op 10 januari 2014 om 17:34
What's in a name? Petronella Vaderloos krijgt als ongehuwde moeder vier kinderen. De kinderen zijn inderdaad Vaderloos.
Hans Hendriks Venray
zei op 10 januari 2014 om 19:13
Hallo Herman misschien even bij Erik Fleuren kijken wie weet.
Misschien kan je hij jou ever helpen.
Hallo Hans, nee bij Erik Fleuren kom ik ook niet verder, ik heb er in eerste instantie wel wat aan gehad, maar de meeste gegevens van ná 1805 zijn redelijk gemakkelijk te vinden op het stadsarchief van 's-Hertogenbosch, maar het zal heel wat meer moeite kosten om de periode daarvoor te reconstrueren.
En euh Theo die kinderen waren natuurlijk niet vaderloos, maar ze kende alleen hun vader waarschijnlijk niet, maar alle gekheid op een stok.
Ik heb het sterke vermoeden dat zijn haar eerste kind kreeg na een verkrachting, alle sporen die verwijzen naar haar werkgever zijn "gewist" er is waarschijnlijk met de gegevens van die man geknoeid, alleen kan ik dat niet bewijzen natuurlijk. Maar de naam Vatterlaus wat in het Nederlands Vaderloos betekend, komt in Zwitserland vog heel veel voor, ook in die tijd al.
Dorethé
zei op 10 januari 2014 om 20:46
Er waren in de 18e eeuw diverse regimenten Zwitsers in het huidige Nederland; mogelijk dat Jacob Vatterlaus op die manier hier terecht is gekomen. Misschien dat je via die Zwitserse regimenten verder kunt komen.
De doopdatum van Catharina 21/12/1791 Grave heb je nu.
De doopdatum van Heinrica Catharina ca 1795 Leeuwarden moet te vinden zijn in de bijlagen bij haar huwelijk met Walterus J Boogmans in 1833; kijk hiervoor eens op Genver of deze bewaard zijn gebleven. Anders mogelijk in de doopboeken Leeuwarden; ik weet niet of die ergens online beschikbaar zijn.
Heb je de huwelijksdatum van Josephus en Johanna Helena Sanders? Via deze huwelijksakte of de bijlagen kun je ook zijn doop vinden. Hetzelfde geldt voor Anna Eleonora x Wilhelmus Hurts.
Dorethé
zei op 10 januari 2014 om 20:55
Hier vind je de huwelijkse bijlagen van het huwelijk van Heinrica met Boogmans:
"Netherlands, Noord-Brabant Province, Civil Registration, 1811-1942," images, FamilySearch (https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-17061-67976-58?cc=2026223&wc=M94W-WFV:91023916 : accessed 10 Jan 2014), Breda > Huwelijksbijlagen 1833 > image 140 of 840.
Hierin op image 143:
Heinrica Catharina is geboren op 5 januari 1795 en doopt op 11 januari daaropvolgend te Leeuwarden.
Dorethé
zei op 10 januari 2014 om 20:57
Jacob Vatterlaus/Vaderloos is begraven 4 januari 1805 te Rosmalen "gegageerd soldaat onder de Zwitsers".
Dorethé
zei op 10 januari 2014 om 21:07
Het Regiment Zwitsers Gumoens nr.3 was in 1791 in Grave (regiment IR694a). Dit regiment was:
1787 Brielle/Hellevoetsluis
1789 Brielle/Rotterdam
1790 Grave
1792 's Hertogenbosch
In 1796 opgeheven. Een regiment Zwitsers in Leeuwarden eind 18e eeuw kan ik niet vinden.
Lieve
zei op 10 januari 2014 om 22:35
Misschien is dit nog iets: Genver: Zoeken in militaire stamboeken:
In het NA in Den Haag wordt een stamboek bewaard waarin een Jacob Vaterlaus voorkomt (Landmacht Staatse Militairen 1707-1795):
Voornaam Jacob
Achternaam Vaterlaus
Wapen Infanterie
Regiment Zwitsers
Bataljon 2
Compagnie Müller, Vincent
Aard van de bron Recruten en rangeerlijst
Bronverwijzing Nummer toegang: 1.01.19, inventarisnummer: 1943
Herman van Boxtel
zei op 11 januari 2014 om 00:20
Dorothé en Lieve,
Tot zover heel erg bedankt voor het zoeken en mee denken, ik moet een en ander op een rijtje gaan zetten en een aantal zaken natrekken, vooral hier in de stad bij de rechtbank van eersten aanleg en in de verschillende huwelijks bijlagen gaan zoeken.
Als ik meer weet zal ik dat melden, nogmaals dank voor jullie bijdragen.
Groet Herman van Boxtel
Hans Hendriks Venray
zei op 11 januari 2014 om 15:45
Kind Arnoldus Verhoeven
Geslacht m
Vader Joannes Verhoeven
Moeder Petronella Harderwijck
Getuige 1 Adrianus Verhoeven
Getuige 2 Anna Fleuren
Soort registratie doopakte
Plaats 's-Hertogenbosch
Plaats doop 's-Hertogenbosch
Datum doop 30-12-1700
Periode 1695-1705
Deel Rooms-Katholiek doopboek 1695-1705
Toegangsnr. 8056
Inv.nr. 18
Herman van Boxtel
zei op 12 januari 2014 om 11:45
Dag hans,
Aangezien Anna Maria Fleuren in 1754 te Namen geboren is kan dit de Anna Maria waar ik naar op zoek ben niet zijn, maar toch bedankt voor het mee denken.
Met vriendelijke groet Herman van Boxtel
Dorethé
zei op 12 januari 2014 om 17:24
Een doop in 1754 Namen zou heel lastig kunnen zijn als zij een "soldatendochter" is. Soms werden zij in de plaatselijke kerk gedoopt, soms door de veldprediker. Ik heb in mijn bestand bijv. iemand die in 1777 in Namen gedoopt is door de veldprediker van het Regiment Zwitsers van Hirzel, het regiment waarin haar vader diende. Zij kon daarom bij haar huwelijk geen doopbewijs overleggen.
Bij Genver > Limburg > Maastricht vind je een aantal doop-/trouwboeken van enkele regimenten (Zwitsers of Grisons en Waals Smitzaert/Smissaert). Maar waar de DTB van andere regimenten te vinden zijn???
Herman van Boxtel
zei op 12 januari 2014 om 18:17
Dag Dorothé,
Ik ben niet van plan om verder te gaan dan het leven van de echtpaar in Nederland, en misschien ken je het gevoel dat hoe moeilijker de zoektocht is hoe harder je je er in vast bijt.
het zal al veel werk kosten om het gezin in Nederland te reconstrueren, maar ik ga er van uit dat me dat uiteindelijk wel lukt.
Maar omdat ik ook nog met een aantal andere dingen bezig ben die niets met genealogie te maken hebben, maar wel moeten gebeuren.
Dat neemt niet weg dat ik toch alles nog eens opnieuw ga bekijken en in een logische volgorde ga zetten zodat ik voor mezelf ook een beter beeld heb van Vatterlaus - Fleuren.
Ik wil je bedanken voor je hulp tot nu toe, ik ben er blij mee en zal er op verder borduren.
Met vriendelijke groet Herman van Boxtel
Hans Hendriks Venray
zei op 12 januari 2014 om 19:25
Kind Maria Schrueder
Geslacht v
Vader Adrian Schrueder
Moeder Maria Catrina Eberhart
Getuige 1 Jacop Vatterlans
Soort registratie doopakte
Plaats 's-Hertogenbosch
Plaats doop 's-Hertogenbosch
Datum doop 22-03-1801
Periode 1800-1810
Deel Dopen Grote Kerk 1800-1810
Toegangsnr. 8056
Inv.nr. 75
Hans Hendriks Venray
zei op 12 januari 2014 om 19:40
Overledene Anna Maria Fleur
Relatie overledene Jacobus Vaderloos
Vader overledene N.N.
Moeder overledene N.N.
Soort registratie overlijdensakte
Aktenummer 764
Plaats 's-Hertogenbosch
Datum overlijden 30-09-1832
Datum akte 00-00-1832
Periode 1832
Deel Overlijdensregister 's-Hertogenbosch 1832
Toegangsnr. 50
Inv.nr. 4212
///////////////
Hans Hendriks Venray
zei op 12 januari 2014 om 19:52
Bruidegom Joannes Krijne
Geboorteplaats 's-Hertogenbosch
Geboortedatum 09-03-1792
Vader bruidegom Ludovi Krijne
Moeder bruidegom Anna Catharina Janssen
Bruid Catharina Vaderloos
Leeftijd 26
Geboorteplaats Grave
Vader bruid Jacob Vaderloos
Moeder bruid Anna Maria Fleur
Soort registratie huwelijksakte
Aktenummer 59
Diversen Akte bevat meer informatie.
Plaats 's-Hertogenbosch
Datum huwelijk 18-10-1817
Periode 1817
Deel Huwelijksregister 's-Hertogenbosch 1817
Toegangsnr. 50
Inv.nr. 3918
Hans Hendriks Venray
zei op 12 januari 2014 om 20:00
Bülach (Zwitserland)
Herman van Boxtel
zei op 12 januari 2014 om 23:31
Dank je wel Hans Hendriks, die geboorte had ik nog niet, wel het overlijden van Anna Maria Fleuren.
En zou Jacob Vatterlaus uit die plaats (kunnen komen) ?
Nogmaals dank, groet Herman van Boxtel
Hans Hendriks Venray
zei op 13 januari 2014 om 19:34
Jacob Vatterlaus uit die plaats (kunnen komen uit Bülach (Zwitserland))
