skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Jaël Jonkman
Jaël Jonkman RA Tilburg
Menu
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Jaël Jonkman
Jaël Jonkman RA Tilburg

Verhagen / van der Hage Dinther

vertelde op 11 november 2021 om 15:56 uur
mijn voorouders zijn Joannes Jansen Lammers Verhagen/van der Hage en Adriana NN
zij trouwen RK 14-6-1693 te Dinther
tot nu toe 5 kinderen gevonden waaronder mijn voorouder Emerentiana.

iedere aanvulling is welkom, loop vaak vast op de familienamen/patroniemen van brabantse families

Joannes Jansen Lammers Verhagen [van der Hage]. Joannes trouwde met Adriana Cornelij N.N..
Notitie bij het huwelijk van Joannes en Adriana: Rooms-Katholiek trouwboek 1677-1753, 1778-1812
Bron: doop-, trouw- en begraafboeken
Soort registratie: DTB trouwakte
(Akte)datum: 14-06-1693
Plaats: Dinther
Bijzonderheden:
Getuigen: Joannes Cornelij en Maria Luca

Bruidegom Joannes Joannis Lamberti
Bruid Adriana Cornelij

Kinderen van Joannes en Adriana:

1 Cornelius Verhagen [van der Hage]. Cornelius trouwde in 1729 met Anna Aegidius van den Eijnde, nadat zij op 27-02-1729 in Heeswijk (NBr) in ondertrouw zijn gegaan. Het kerkelijk huwelijk vond plaats op 27-02-1729 in Heeswijk (NBr).

2 Margareta Verhagen [van der Hage]. Zij is gedoopt op 29-11-1694 in Dinther.
Notitie bij de geboorte van Margareta: Rooms-Katholiek doopboek 1673-1709
Bron: doop-, trouw- en begraafboeken
Soort registratie: DTB doopakte
(Akte)datum: 29-11-1694
Plaats: Dinther
Dopeling Margareta Lamberti
VaderJoannes Joannis Lamberti
Moeder Adriana N.N.
Getuige Joannes Lamberti en Joanna Joannis

3 Joanna Verhagen [van der Hage]. Zij is gedoopt op 13-01-1702 in Dinther.
gt. Wilhelmus Lamberts Hensen en Wilhelmina Petri Jaspers
Joanna trouwde, 25 of 26 jaar oud, in 1728 met Adrianus Vaese. Het kerkelijk huwelijk vond plaats op 22-08-1728 in Dinther.
Notitie bij het huwelijk van Joanna en Adrianus: gt. Cornelius Verhage en Emerentia Verhage

4 Godefridus Verhagen [van der Hage]. Hij is gedoopt op 14-04-1705 in Dinther. gt. Christiani Henrici Peeters en Helena Cornelissen

5 Emerentiana (Amerens) Joannes (Jan Lamberts) Verhagen. Zij is gedoopt op 10-03-1708 in Dinther. gt. Lamberti Janssen en Anna Janssen
Emerentiana is overleden op 16-08-1779 in Dinther, 71 jaar oud.
Notitie bij overlijden van Emerentiana: Bron: doop-, trouw- en begraafboeken
Soort registratie: DTB begraafakte
(Akte)datum: 16-08-1779
Plaats: Dinther
Overledene Ammerens Verhage
echtgenote van Arnoldus Spierinx
Emerentiana trouwde, 24 jaar oud, op 08-02-1733 in Heeswijk met Arnoldus (Nol) Joannes Spierings [Buters/de Buter]. Het kerkelijk huwelijk vond plaats op 08-02-1733 in Heeswijk (NBr)

Reacties (41)

ardi zei op 12 november 2021 om 11:35
Joannes Lambertus Verhagen is vermoedelijk geboren 1635 in Schijndel
Kind Joannes Lamberti Joannis Theodori

Geslacht Man

Datum doop 30-09-1635

Plaats doop Schijndel

Vader Lambertus Joannis Theodori

Moeder Catharina N.N.

Getuige Alexander Theodorici Sanders

Getuige Joanna Joannis Vercuijlen

Deel Rooms-Katholiek doop-, trouw- en begraafboek 1628-1664

Plaats Schijndel

Toegangsnr. 1455

Inv.nr. 2

Folio/pagina 50v03

Doopgetuigen&schepenbanken heb ik nog niet goed doorgeakkerd voor verder bewijs

gr. Ardi
mildreddekok zei op 12 november 2021 om 12:40
Dank je wel Ardi. Ik had al wel eens op je site gekeken maar de link die je mee stuurde zoekt makkelijker als op naam.
Jan toirkdns zei op 19 november 2021 om 18:54
Dinther 7603_49 lambert als valer van 2 minderjsrige kinderen verwekt bij emmerens Peter henrkks
Jan toirkens zei op 19 november 2021 om 18:55
Ik kom er op terug nov
jan toirkens zei op 19 november 2021 om 20:03
Lambert Janssen Verhagen wordt in de akte Dinther (7603-49) vermeld als vader van twee minderjarige kinderen verwekt bij Emmerens Peter Henricks. Het lijkt erop dat zijn vrouw Emmerens dan (al) is overleden. De erfgenamen, vanwege geerfd bezit van hun tante, verkopen het 9/10e deel van een huis etc. te Dinther. Zie folio 215 waar de familieleden worden genoemd. Akte is van 6 april 1717. Ik heb nog geen idee over de parentatie van deze tante als weduwe van Bartel Dirck Aerts maar ik zal er eens op letten, waarschijnlijk van de kant van Emmerens. Verder merk ik op dat er 2 minderjarige kinderen zijn, maar dat sluit niet uit dat er uit een eerder huwelijk ook al kinderen zijn verwekt.
Ik ben nog geen namen van voogden voor die twee minderjaige kinderen tegengekomen, maar wat niet is, kan nog komen. Bartel Dirck Aerts woont (7603-46, folio 592, 10 maart 1699 op de Nistelrooise Vorstenbosch op de grens van het land van Ravesteijn. Hij is koopman in granen. Met vriendelijke groet.
jan toirkens zei op 19 november 2021 om 21:36
Bartel Dirck Aerts huwt Dinther 7 juni 1703 met Heijlke Jacop Leenders, (ook genoemd als Heijltje Peters). Waarom Lambert Jan Verhagen, gehuwd met Emmerensken Peter Henricks dan een erfgenaam van deze Heijlke Jacop Leenders was, is dus een vraagteken. Verder is er nog een andere onduidelijkheid : Emmerens als dochter van Lambert Jan Verhagen door Lambert verwekt bij Emmerens Peter Henricks, wordt een volle nicht genoemd van Maria van de Bogert die was gehuwd met Jan Henrick van Veghel. De moeder van Maria van de Bogert volgens een getuigenverklaring is een volle zus van Lambert Jan Verhagen. Ook hier : hoe zit de vork aan de steel?
mildreddekok zei op 20 november 2021 om 15:20
hallo Jan, bedankt voor je info. Heb nu weer een aantal nieuwe aanknopingspunten
mildreddekok zei op 20 november 2021 om 15:38
Lambertus is een broer van mijn voorouders Joannes Jansen Verhagen

Lambertus Verhagen, zoon van Joannes Lambertus Joannes Verhagen en Margaretha (Margriet) Lambertus Bartholomeus Roovers. Hij is gedoopt op 30-07-1662 in Bedaf.


Abdij van Berne doopboek 1618-1670
Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB doopakte(Akte)datum: 30-07-1662 Plaats: Bedaf
Bijzonderheden:
Uit Schijndel
Dopeling
Lambertus Lamberti
Vader
Joannes Lamberti
Moeder
Margreta N.N.
Getuige
Gijb Meeuwssen
Ida Joannis

Rooms-Katholiek trouwboek 1677-1753, 1778-1812
Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB trouwakte(Akte)datum: 08-05-1695 Plaats: Dinther
Bijzonderheden:
Getuigen: Joannes Matthia en Mechtilda Huberti
Bruidegom
Lambertus Joannis
Bruid
Emerentiana Petri
mildreddekok zei op 20 november 2021 om 15:48
dit is waarschijnlijk de moeder van Maria vd Bogert

Wilhelmina Verhagen, dochter van Joannes Lambertus Joannes Verhagen en Margaretha (Margriet) Lambertus Bartholomeus Roovers.
Rooms-Katholiek doopboek 1646-1685
Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB doopakte(Akte)datum: 31-08-1660 Plaats: Berlicum
Bijzonderheden:
Uit Heeswijk
Dopeling
Wilhelma Lamberti
Vader
Joannes Lamberti
Moeder
Margarita N.N.
Getuige
Daniel Joannis
Henrica Joannis Bartholomei
Wilhelmina trouwde met Petrus (Peter) Jaspers van den Bogaert. Petrus is overleden op 09-12-1730 in Dinther.
Notitie bij overlijden van Petrus: Begraven
Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB begraafakte(Akte)datum: 09-12-1730Plaats: Dinther
Bijzonderheden:
is overluijt
Overledene
Peter Jaspers
Norah zei op 20 november 2021 om 17:11
Met mijn eigen stamboom kom ik in Grave uit met een fam. van der Hagen(diverse schrijfwijzen).
Ik neem aan dat dit een heel andere tak is?
jan toirkens zei op 20 november 2021 om 17:22
Tja,, was weer eens te vlug met mijn reaktie. Ik had eerder al 3 broers als zoons van Jan Lamberts.
1 Zoon Lambert Jan Lamberts ie gehuwd met Emmerens Peter Henricks, kinderen te Dinther in de jaren 1697 tot en met 1702 (geen Emmerens als dochter kunnen vinden), Wel een zoon Simon. Ik veronderstel vooralsnog dat zijn vrouw Emmerens is overleden rond 1702-1708
2. Jan Jan Lamberts die is gehuwd met Adriana Cornelis. Daaruit een zoon Godefridus (1705) en een dochter Emmerens in 1708, beide te Dinther, Emmerens mogelijk als eerbetoon aan zijn overleden schoonzus? Maar dan zag ik elders weer een dochter Emmerens doopr Dinther 8 mei 1695... dus toen kwam er weer een vraagteken om de hoek kijken.
3. Simon Jan Lamberts kwam ik tegen als doopgetuigen bij dopen van zijn broers Jan en Lambert. Of hij trouwde?
Overigens is het raadsel van de twee volle nichten Maria van de Boogaert en Emmerens als dochter van Jan Jan Lamberts Verhagen opgelost ! Prima bijdrage Mildred :-)
jan toirkens zei op 20 november 2021 om 17:35
En dank zij Mildred blijkt ook waarom Wilhelmina Peter Jaspars als doogetuige in Dinther optreed op 13 februari 1702, n.l. bij de doop van een kind van haar broer (Verhagen).
mildreddekok zei op 20 november 2021 om 17:39
Emerens uit 1708 is mijn voorouder, Jan en Adriana krijgen in totaal 5 kinderen
Norah zei op 20 november 2021 om 19:48
Het kan ook eigenlijk niet, mijn tak is van oorsprong protestant.
ardi zei op 20 november 2021 om 21:36
Bartel Dirck Aerts huwt met Helena weduwe van jacobus leonardus en is daarom familie van Lambertus Joannes Verhagen

Helena en Emmerens Petrus Henricx zijn dochters van Petrus Henricus Raijmakers. Emmerens is gedoopt 1 nov 1661 Bedaf

250 Verschenen zijn Jacob Peeters, Emmerensken Peeters, Jacob Leenders als man van Heijlken Peeters, Claes Peters als vader en voogd van de minderejarige kinderen die hij heeft verwekt bij Merijken dochter van Peeter Henricks, (Jacob, Emmerensken etc. zijn kinderen van Peter Handerick Raijmakers verwekt bij Margriet Jacobs, JT) verkopen elk hierin voor een vijfde deel, aan Peter Janssen Bunthof anderhalf *geslag* hooiland gelegen in de Ouwe Blaecken, belendend de erfgenamen van Gerit van Boeckelt, de erfgenamen van Gerit Arijaens, de Staten van Holland, de Berck Campt. De verkopers hebben dit bezit verkregen na dood van hun ouders. Getuigen Jan Leenderts Suijckens en Lammert Matthijsen Verweeteringh, schepenen, datum 10 augustus 1693. (Koopsom is 140 gulden) D. Niekens, secretaris.
Persoon in schepenakte:

Peter Handerick Raijmakers

Peter Janssen Bunthof

Jan Leenderts Suijckens

Lammert Verweeteringh

Gerit van Boeckelt

Jacob Peeters

Emmerensken Peeters

Jacob Leenders

Heijlken Peeters

Claes Peters

Margriet Jacobs

Gerit Arijaens

D. Niekens

Peeter Henricks
Datering:1693
Pagina: scan 399
Plaats: Dinther
Toegangsnummer: 7603
Inventarisnummer:46
Bron:Schepenbanken
Geografische namen:Dinther


256 Verschenen zijn Jacob Peeters, verder Jacob Leenders als man van Heijlken dochter van Peter Handricx, verder Claes Peeters als vader en voogd van zijn minderjarige kinderen verwekt bij wijlen wijlen Merijke Peeters, noig Emmerensken Peeters en Marije weduwe van hendfrick Peters, verkopen samen aan Hendrick Leenderts als inwoner op de Nistelrooisen Vorstenbosch, een hooibeemdje groot van ca. 6 *geslag*, gelegen in de Oude Bleecken, belendend de Staten van Hollland, de Beeckcampt daar, de weduwe van ... Melder (?), de weduwe van Gielen Leenders. De verkopers hebben dat bezit na dood van hun ouders verkregen. (zie groep Raijmakers, JT). Getuigen Jan Leendert Suijckens en Dirck Willem Lammerts als schepenen, datum 27 maart 1694. (Koopsom is 100 gulden). D. Niekens, secretaris.
Persoon in schepenakte:

Jan Leendert Suijckens

Dirck Willem Lammerts

Jacob Peeters

Jacob Leenders

Claes Peeters

Emmerensken Peeters

Hendrick Leenderts

Gielen Leenders

D. Niekens

Peter Handricx
Datering:1694
Pagina: scan 406
Plaats: Dinther
Toegangsnummer: 7603
Inventarisnummer:46
Bron:Schepenbanken
Geografische namen:Dinther


411 Verschenen is Claes Peters als man van Merijken dochter van Peeter Handrick Raijmakers, Jacob Peeters (Raijmakers) die ook handelt voor Hendrick Peters, verder hierbij Willem Hendrick Peters en Jan Leenders als voogden over Heijlken en Emmerens als dochters van Peeter Hendricx (Raijmakers), allen als kinderen vaan Hendrick Raijmakers, verwekt bij wijlen Grietjen Jacobs, verkopen nu aan Willem Peeters 3 stukken land met een stuk groesveld, gelegen te Dinther in het Ouwe Velt, groot 4 lopenzaad, belendend Hupt Rutthen, Peter Handrick Raijmakers als vader, Gerit Vorstenbosch. Actum als voor. (koopsom is 200 gulden)
Persoon in schepenakte:

Willem Hendrick Peters

Peter Handrick Raijmakers

Claes Peters

Jacob Peeters

Hendrick Peters

Jan Leenders

Peeter Hendricx

Hendrick Raijmakers

Grietjen Jacobs

Willem Peeters

Gerit Vorstenbosch

Peeter Handrick Raijmakers
Datering:1671-1683
Pagina: scan 448
Plaats: Dinther
Toegangsnummer: 7603
Inventarisnummer:45
Bron: Schepenbanken
Geografische namen: Dinther
jan toirkens zei op 21 november 2021 om 00:14
Duidelijke zaak .... de herkomst van Emmerenske... gedoopt op de abdij van Bern te Heeswijk, in november 1661, volgens de klapper voor 16 november) dat komt dus mooi overeen met de doop van haar man in 1662. (30 juli) . Ik ben blij dat de bewerkingen Dinther die ik aan het maken was en ben, meer licht werpen op deze fragment-genealogie. Voor de Hagen (Verhagen) - kant van de medaille is het wat ingewikkelder. Zoeken te Schijndel dus, ik denk dat de heer Habraken ons antwoord kan geven. (zie andere discussie)
Bedankt Ardi .-)
jan toirkens zei op 21 november 2021 om 00:37
En nog iets wat nu is opgelost is dit: Heijlke Peters (Raijmakers) die eerst was gehuwd met Jacop Leenders en een paar keer als getuige voorkomt bij dopen van kinderen van haar broers etc. onder de naam Heijlke Jacop (Leenders), hertrouwt met ene Bartel Dirck Aerts, zoals ik eerder had aangegeven en zoals Ardi hier nog eens bevestigt. Ook de kwestie van de erfenis van de tante (deze tante is weduwe van Bartel Dirck Aerts ) is daarmee opgelost. De weduwe was Heijlke dochter van Peter Hendrick Raijmakers, (een van de 6 kinderen) welke Heijlke eerder was gehuwd met Jacop Leenders. Bravo voor alle bijdrages... :-)
Peter van de Laar zei op 23 november 2021 om 12:37
Verhagen/Van der Hagen is in Schijndel zeer uitgebreid. Gelukkig is al ene Lambertus Joannis Theodorus vermeld. Volgens mijn informatie zoon van Joannes Theodorus Sanders (Verhagen).
Dat helpt ons enigszins op weg.
jan toirkens zei op 24 november 2021 om 11:27
@ Peter : Daar zijn we dus vooalsnog niet uit, nog een lange weg denk ik. In 1720 (Dinther) op enig moment is er sprake van 8 erfdelen,betreft de kinderen van Jan Lamberts Verhagen. Ik kom niet verder dan 5 kinderen, te weten Wilhelmina die is getrouwd met Peter Jasper (Bogaerts), verder de zoons Jan, Simon en Lambert en Aert Henricks die is getrouwd met Goortje als dochter van Jan Lamberts Verhagen. Maar in 1733 (Schijndel) is er een deling van de kinderen van Jan Lambert Simons Verhagen verwekt bij Henriekske Claes Jan Aerts. Nagenoeg de zelfde namen van diens kinderen, ene Jan, Lambert , Simon, maar ook Heijlken. En nu we toch op weg zijn :-), in al die jaren zeg 1700-1730 nergens een Dirk, nergens een Catharina, nergens een Sander te bespeuren. Beste groet.
Peter van de Laar zei op 24 november 2021 om 15:35
een zeer interessante akte:
1620-1623
Aktenr. 155 Ruth Lambertss. van Sochel, Heijlken dochter Lamberts van Sochel wedue Reijnder Henricx Verhaigen, Jan Symons van der Haigen byden selven Sijmon ende Soffia dochter Lamberts van Sochel tsamen verweckt, Luijcas zoone Jan Luijcas man van Jenneken dochter Sijmon van der Haigen ende Soffia, Sander ende Jan gebroederen soone wijlen Dirick Sanders ende Mariken dochter Lamberts van Sochel tsamen verweckt, Eymbert soone Henrick Eijmbert Voets man van Aelken dochter Arien Lamberts van Sochel, Dirick soone wijlen Jan Dirick Bevers byden selven Jan Diricx ende Elisabeth dochter Lamberts van Sochel tsamen verweckt, Dirick Jans Diricx mombor van de onmundge kynderen Jan Jans Diricxss, syn broeder verweckt by Mariken dochter Henrick Artss., Jan Jacop Penincx man van Aelgen, Henrick Hermans man van Lijsken, Adriaen Hermans man van Anneken alle dochteren van Jan Dirick Bevers ende Elisabeth dochter Lamberts van Sochel tsamen verweckt, erffgenamen wijlen Lambert Lamberts van Siochel, vercocht Lambert Symons van der Haigen mede erffgenaam huijs esthuijs hoff boomgaert met landerijen etc. onder den Borne, erffgenamen Henrick Peter Matijss. van Heretum, Corstiaen Elias, die gemeijn straet, 13 julij 1620, testes Dirick van Kessel ende Henrick van den Oetelair. {Schepenprotocol Schijndel; invnr. 65, fol. 85v}

Ik moet het nog verder onderbouwen, maar als werkhypothese kom ik tot o.m. de volgende afstamming:
Mariken Lamberts van Sochel; tr. Dirick Sanders van der Haghen
Uit dit huwelijk:
..Sander (= Alexander) Dircx
..Jan Dircx; tr. Heijlken
Uit dit huwelijk:
....Lambertus Joannes Theodorus; tr. Schijndel 24-6/8-7-1635 (get. Mr Petrus van Meerhout, Joannes Guilielmus Henricus) {RK-trouwboek Schijndel 1628-1664; invnr. 2, fol. 16v} Catharina (Lijntje) Guilielmus Henricus
Uit dit huwelijk:
.......Joannes Lambertus Verhagen, ged. Schijndel 30-9-1635, get. Alexander Theodoricus Sanders, Joanna Joannes Vercuijlen; tr. Margaretha (Margriet) Lambertus Bartholomeus Roovers.

De akte geeft ook familieverbanden van de Fam. van Sochel met andere van der Hagens/verhagen etc.
mildreddekok zei op 24 november 2021 om 15:43
Ik wacht in spanning op meer geweldige transcripties want dat ben ik helaas erg slecht met lezen hiervan. Maar dit ziet er veelbelovend uit
ardi zei op 24 november 2021 om 18:28
Ik kom op 7 kinderen van Joannes Lambertus Verhagen en Margaretha Bartholomeus Roovers die op 4 mei 1660 in Bedaf zijn getrouwd. Zoals ik al eerder meldde heb ik sterk het vermoeden dat deze Joannes gedoopt is op 30 sep 1635 in Schijndel, zoals Peter meldde.
Ik mijn stamboom heb ik vele vele Verhagen verzameld, dit is de enige die ik als optie zie. Maar er kan er altijd 1tje ontbreken natuurlijk
jan toirkens zei op 24 november 2021 om 20:05
Ardi, die 7 kinderen heb ik dan nog niet allemaal op een rij, zoals ik zei ik heb er nu 5, Lambert, Jan, Simon, Willemina en Heijlke. Welke heb jij dan nog meer?. Afgezien daarvan ben ik nog eens aan het zoeken geslagen over de oudste Schijndelse tak. Ik heb nu een Simon Jan Willems (van der Hagen) getrouwd met Sophiadochter van Lambert Lamberts van Sochel. Ik heb een paar aktes over hem en zijn vrouw, zie hierna. Op grond daarvan schat ik hem en diens vrouw geboren rond 1560. Sophia heeft nog een zus Heijlke en een broer Lambert, alles Schijndel. Tegen het jaar 1598 (?) is Sophia weduwe. Er zijn 3 kinderen van deze Simon Jan Willems, te weten Lambert, Jan en Jenneke welke laatste is gehuwd met Jan Luijcas Habraken. Vermeldingen Schijndel schepenbank, 5122-56 (1589), 5122-59 (1597) 5122-66 pag. 134 (ca.1623) en 5121-61 (ca. 1605-1612). *Jouw* Lambert Jan Simons Verhagen (gedoopt 1635) zou dan de kleinzoon zijn van deze Simon Jan Willems. Tot zover.
Peter van de Laar zei op 24 november 2021 om 23:44
Jan,
Wie bedoel je met Lambert gedoopt in 1635? Ardi's dopeling uit 1635 is volgens mij Joannes Lambertus.
Verder trouwt de vermelde Jenneke met ene Luijcas Jan Luijcas. Kan idd heel goed een Habraken zijn.
Peter van de Laar zei op 25 november 2021 om 00:00
De kinderen uit het huwelijk van Joannes Lambertus Joannes Verhagen en Margaretha (Margriet) Lambertus Bartholomeus Roovers:
Naast Willemina (Berlicum 31-8-1660), Lambert (Bedaf 30-7-1662), Jan (Loosbroek 23-9-1666), Simon (Dinther 31-1-1669)
Zijn er: Godefrida (Bedaf 27-11-1664), Lamberta (Dinther 8-3-1671) en Adriana (Dinther 25-9-1672)
Een Heijlke heb ik niet gevonden.
ardi zei op 25 november 2021 om 21:00
Dag,
Dirck Sanders (theodorus alexander) is volgens mij niet de stamvader. Dat is Dirk Alart van Driel die trouwde met margaretha Jan van der Hagen (Verhagen). Zie mijn stamboom en brabants_leeuw_1952_2_29_37.pdf

gr. Ardi
Peter van de Laar zei op 26 november 2021 om 13:09
Hallo Ardi,
Volgens het artikel in De Brabantse Leeuw hadden Dirk van Driel en Margaretha, drie kinderen, waarvan een zoon, Jan, die jong zou zijn gestorven.
Hoe loopt de afstamming volgens jou verder?

Ik kom zoon Jan echter nog als handelingsbekwaam tegen in onderstaande akte, dus ik sluit niet uit dat hij kinderen had,
schepenprotocol Schijndel (5122.43)
75 Henrick Mathijss van Herethum heeft verkocht Jan Dyrcken Aellartss. alias Jan Verhaghen een stuk land van 4 lop. in die Aeckkeren aen den Eghenschewech e.z. erfgenamen Roelen Eymertss. a.z. Symon Jan Roevers met meer anderen e.e. Peter Reynderss. van Dyck a.e. de gemene weg, belast met 6 Bossche ponden payments aan degenen die daartoe gerechtigd zijn; idem heeft hij verkocht een stuk land van 5 lop. ter plaatse voors. e.z. de Eghenschewech a.z. erfgenamen van Roelen Eymbertss. e.e. Aert Jan Penninck a.e. de gemene weg, belast met 1 Bosch pont payments, 1 mud rogge Bossche maat + de dorpskommer – 11 mei 1545 – Aert Penninck en Peeter Reynders - onderschrift: Jan Verhaghen is mij schuldig van die koop 6 st.
11 mei 1545
Pagina:
29v
Met Jan kom je in een grote vijver van 'Jannen van der Hagen's....
Peter van de Laar zei op 26 november 2021 om 13:15
Ardi,
Ik lees nu ook jouw stamboom. jij neemt aan dat er ook een zoon Alexander was. Heb je daar nog bewijs voor?
Peter van de Laar zei op 26 november 2021 om 13:56
Ardi,
Mijn verontschuldiging...ik zie nu pas de daarbij horende akten:
98 Gerit zoon van wijlen Jan Walrahavens [vgl. Walravens] mn van Anna dochter van Peter Reynderss. van den Dyck heeft verkocht [Aert van Helmondt doorgehaald] Eymbert zoon van wijlen Lambert Eymbertss. van den Vorstenboss huis hof en erf 6 ½ lop. ter steede geheten Deelsschot naast Dirric Henrickss., Dirric Jan Dirric Lucassoen met meer anderen, Dirrick natuurlijke zoon van Sander Dirric Alaertssoen en de straat + slotformule, welk huis is belast met 1 mander rogge te betalen aan het gilde van Onze Lieve Vrouw te ’s-Hertogenbosch en aldaar te leveren, 2 ponden Bosch paements aan de vicarius van Schijndel, de ½ van een 1 ½ Bosch pont paement aan de naburen van Sint Oedenrode [gebuurcijns], 3 Car.gl. te Berlicum en nog 1 mander rogge te ’s-Hertogenbosch te leveren – schepenen Jan Rutten, Jan van den Oetelaer, Lauvrens en Bogart, gevolgd door de betalingsgelofte van Eymbert
Datering: 11 november 1553
Pagina: 48v
Inventarisnummer: 45

48 Reynder Wauters soen, schuldbekentenis, Corsten Hanricx soen van der Aa, 30 januari 1561, Jan Rutger Janss. [getuige], Hubert Gerits [getuige], Hugo van Berckel [getuige], Hanrick Hanricx soen van der Culen, verkoop, Lambert soen wilen Wauter Janss. in die Molen, eenen acker lants ter plaetse genoempt Delscot aen die Laristraet, Willem Hanrick Gerings, Dirck Sander Dirckss.
Datering: 1561-1563
Plaats: Schijndel
Toegangsnummer: 5122
Inventarisnummer: 47

382 beschadigd blad: testament voor de langstlevende van Dirck Sander Dirck Alarts ende Meriken dochter van Lambert van Sochel synder huysvrau, gemact by handen Heer Andries Lambertss. vicarius der prochiekercken van Schyndel dd. 7 oktober 1579 om 3 uur na de middag, verkoop, kynderen Lambert van Sochel nl. Lambert Fyken ende Heylwich, schepenbrief mei 1581, Dirck ende Ariaen
Datering: 1577-1581
Plaats: Schijndel
Toegangsnummer: 5122
Inventarisnummer: 54

wellicht handig om deze akten - als bewijs - ook bij Alexander (Sander) Dirk Alart van Driel (Verhagen)‏‎ te plaatsen.
mildreddekok zei op 26 november 2021 om 14:05
Ik zal morgen me verdiepen in alle informatie, moet er even rustig voor gaan zitten want het duizelt me allemaal wel hoor
mildreddekok zei op 28 november 2021 om 13:51
Beste Ardi, Peter en Jan.
Heel hartelijk bedankt voor jullie informatie, zonder jullie hulp had ik dit allemaal nooit gevonden. Vooral de schepen en notaris aktes waren waardevol.
Ben de afgelopen dagen druk bezig alles te verwerken en zal hier de komende tijd nog wel druk mee zijn.
Nogmaals heel erg bedankt, Mildred
jan toirkens zei op 29 november 2021 om 11:21
@Mildred : Hier nog een aanvulling op het familiegroepje uit jouw vraagstelling. Gaat over Godefrida als dochter van Jan Hagen, ook genoemd Geurtje Jan Hagen. Ze huwt Dinther 9 december 1696 met Corst Henricks. Hij is dan 24 jaar (geboren 1672) en zij is 26 jaar volgens de trouwakte. Maar in werkelijkheid zou ze dan 32 zijn (doop 27 november 1664), dus 8 jaar ouder dan haar man. Of is er sprake van een andere Godefrida of Geurtje uit dat gezin? De naam Corst in een aantal gevallen een verbastering van Cost (=Cosmes), niet ALTIJD maar bij sommige families. Kinderen uit dit huwelijk van Geurtje: Henricus, doop Dinther 5 december 1697 en Margaretha doop Dinther 10 januari 1699: Doopgetuigen resp. Wilhelmus Lamberts, Maria Casparis (1697), Joannes Lamberti en Wilhelmina Petri in 1699. Er is verder een deling van bezit van de broers/zusters van Geurtje, en daar is sprake van elk een achtste deel van de erfenis, dat blijft dus een vraagteken, zijn er 5, resp. 7 resp. 8 kinderen in het gezin dan (vande ouders van Geurtje) ? Verder zijn er als voogden over de beide kinderen van Geurtje ene Jan Costen (van vaderskant en ene Delis Lamberts van moederskant. Is deze Delis (Gielis) de zelfde als Wilhelmus Lamberts die als doopgetuige op 5 februari 1697 optreedt?. Kortom zoals gebruiklijk bij genealogisch onderzoek : meer vragen dan antwoorden.
Ardi zei op 29 november 2021 om 20:26
Ivm de info van JT mbt Godefrida Joannes Lambertus Verhagen:

260 Verzoek door Jan Costen en Dielis Lamberts (Verhaghen, JT) als voogden over de twee minderjarige kinderen van Corst Hendricx verwekt bij wijlen Guerttjen dochter van Jan Lammerts Verhaghen. Deze twee kinderen hebben met de andere erfgenamen het vierde part van een huis, tuin en aanliggend land in bezit, groot 12 roedes land te Dinther en nog 3 stukken land groot 4 en een halve lopenzaad gelegen in het dorpn Heesch in het Loosbroeckt. Ze hebben dat bezit geerfd van hun grootvader Jan Lammerts Verhagen maar het bezit is met vele schulden belast. De voogden willen het bezit graag verkopen, de schulden aflossen en het restant voor de minderjarigen gebruiken, verzoek om toestemming (appointement : advies nodig van weerskanten van de familie, 17 mei 1702).
Persoon in schepenakte:
Jan Lammerts Verhaghen
Jan Lammerts Verhagen
Jan Costen
Dielis Lamberts
Corst Hendricx
Datering:1689-1710
Pagina: scan 267
Plaats: Dinther
Toegangsnummer: 7603
Inventarisnummer:18
Bron:Schepenbanken
Geografische namen:Dinther

gr. Ardi
jan toirkens zei op 30 november 2021 om 11:45
Uit mijn regest dat ik maakte en dat Ardi hierboven vermeldt, is er sprake van een vierde part uit de boedel. Dat geeft indirekt aan, dat het aantal van 7 kinderen dat hiervoor in de discussie is vermeld, twijfelachtig is. Ik houdt het voorlopig op 5 kinderen, waarvan er blijkbaar in 1702 nog 4 erfgenamen zijn. Het kan weliswaar zijn dat erfdelen eerder onderling zijn overgedragen, maar daarvan heb ik op papier niets gevonden.
jan toirkens zei op 30 november 2021 om 12:01
Uitgaande van 5 kinderen (zie mijn vorige opmerking) , is een ervan ene Simon Jan Lamberts. (of zijn er meer Simons dan ter zelfder tijd?). Deze Simon trouwt 16 juli 1702 met Adriana Matheus van Heretum. Ik vond slechts een kind, en ook nog wel pas 9 jaar na het sluiten van het huwelijk. In Schijndel is gedoopt 15 september 1711 zoon Joannes, getuigen zijn Lambertus Jan Jan Verhagen en ene Hester N.N. Deze Hester wordt vermeld als zijnde op dat moment weduwe van Jan Janse Verhage. De parentatie van deze Hester is m.i. onduidelijk, de relevante vraag hierbij is : welke Jan Jan Verhagen dan wel, is het junior of senior ?
ardi zei op 30 november 2021 om 17:12
Dag Jan,

de Simon die jij bedoeld is Simon Joannes Lambertus Simon Verhagen (gedoopt 1674 Schijndel), zie mijn stamboom en

97 Deling onder Lambert en Jan broers zonen van Jan Lamberts van der Haigen, Hendrick Dirx van den Oetelaer man van Anna Maria ook dochter van Jan Lamberts van der Haigen, Jan Arien Nagelmakers en Paulus van der Meulen momboiren over Symon en Elisabeth de onmondige kinderen van Jan Lamberts voornoemd, verwekt bij Heijlken de dochter van Peter Wouters van der Meulen

Datering: 1685-1690

Pagina: II-89v

Soort akte: Erfdeling

Plaats: Schijndel

Toegangsnummer: 5122

Inventarisnummer: 142

Scan: Akte inzien

Bron: Schepenbanken

Geografische namen: Schijndel


1ste kind uit dit huwelijk in 1702 is gedoopt in 1703.

Groeten
Ardi
jan toirkens zei op 1 december 2021 om 14:17
Dank je Ardi, jouw website bevat inderdaad een indrukwekkende hoeveelheid genealogische gegevens en onderlinge verbanden van een fiks aantal families rond Schijndel etc., deze informatie ondersteund door veel schepenbank- en notariele aktes. verder veel traceerbare bronvermeldingen uit de DTB´s en zelfs vanuit de Helmondse cijnsboeken. Mijn komplimenten voor zoveel speurwerk !. Ik vond dank zij jou deze Simon gehuwd in 1702 terug. Hij is dus de zoon van Jan Lambert Simon Verhagen JUNIOR, okay?. De Hester of Heesken die in 1702 als weduwe van Jan Jan Verhagen optreedt, Hester gedoopt 10 juni 1634, is dus van de zelfde generatie als Jan Lambert Simons Verhagen junior (gedoopt 22 feberuari 1630). Het lijkt er op dat wijlen de man van Hester, zijnde Jan Jan (of Jan Jan Jan Verhagen?) een kleinzoon was van Smon Jan Willems Verhagen en diens vrouw Sophia van Sochel?. Hoe zie jij dat ? Vriendelijke groet.
ardi zei op 1 december 2021 om 22:40
Dag Jan,

dank voor de complimenten. Inderaad: veel tijd en werk, allemaal voor het goede doel!

Simon is de zoon van Jan Lambert Simon (22 feb 1630), dat klopt. Die lijn gaat dan inderdaad terug tot Simon Verhagen * Sophia van Sochel.
De Hester die getuige is in 1711 is volgens Hester Hugo van Berkel (overleden 1717), geboren 10 dec 1634, en echtgenoot van Joannes Joannes Verhagen. Ik heb geen idee wie de ouders van deze Jan Verhagen zijn, teveel opties rond 1630. Als jij een idee hebt dan kijk ik er graag naar.
Het zou een kleinzoon kunnen zijn van Simon* Sophia, maar het pad is mij nog onduidelijk

gr. Ardi
ardi zei op 1 december 2021 om 22:45
Jan, ter aanvulling:

Joannes Joanes Simon Verhagen gedoopt 3 sept 1630 in Schijndel zou wel een heel logische kandidaat zijn natuurlijk

Ardi
ja zei op 2 december 2021 om 13:06
@Ardi, dank je voor je bericht. Zelf denk ik dat Jan zoon van Jan Lambert Simons verwekt bij Joanna (van Beeck), diens doop Schijndel 29 juni 1622, wel eens degeen zou kunnen zijn die met genoemde Hester trouwt in 1659. Hij zoiu dan 12 jaar ouder zijn geweest dan Hester. Ik zal er de komende weken eens wat nader naar kijken, De doopgetuigen van de 3 kinderen van dit koppel Jan en Hester, afgezien van de familie van moederskant, leveren niet echt een traceerbare relatie met de familie van de Verhagenkant. Met groet.

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: