Well onder- of in de buurt van ERP?

Theo, ik kan met 99% zekerheid zeggen dat hij niet uit Well bij Ammerzoden komt. Maar in Gelderland ligt ook nog een Wehl, misschien komt hij daar vandaan.

Theo, er waren ook een paar kinderen, waarschijnlijk de jongsten, in Den Bosch gedoopt.
Bedoel hiermee uit het huwelijk J. van Deursen- Chr. Hurcx.
Mvg.

Joannes van Deursen uit Erp, en Christina Hurckx uit Sint-Oedenrode trouwden op 06-05-1708 in Den Bosch(schepenen).

Mededeling in dat artikel kan gekomen zijn uit notering bij o.t. in (januari?) 1728.
' Jacobus Janssen van Deursen, j.m. geb. tot Well in Spaans Gedlerlandt, wont op de Marckt. ' [ zie via zoekakten Image 467 van film MMBZ-QF2; Ondertrouw 1700-1730 -- Verkorte link: http://tinyurl.com/zakpxcz ]

Indien zijn ouders in mei 1708 huwden en beide ouders iddd. zijn ouders waren (dus niet uit een eerder huwelijk?) dan was Jacobus nog geen 20 toen hij huwde in 1728)

Denk dat Jacobus andere ouders had.

Bert: Klopt, Wehl gaan we bekijken.
Norah I: Klopt en hebben we allemaal op één na.(Christophorus, Schipper en overl. te Bimmen.
Norah II: Klopt DTB 271 m.d.a. van Lieshout te St. Michielsgestel.
Helena: Juist dat artikel betwijfelen we. we willen dat graag bewezen/bevestigd zien. En Jacobus was dan pas 15 jaar!
Norah III: Ja, vertel ons dat,,, maar welke dan? In Well/Bergen Limburg is NIETS van dien aard vindbaar.
De vermeende vader was ook horlogiemaker in Erp.
Vandaar dat we het artikel in twijfel moeten stellen.

Juist de Heemkamer van Well (Lb) stelt deze vragerij omdat ook zij willen weten of Jacobus dan wel in Well (Lb) geboren is.
Die klokkenmaker Jacobus Janssen van Deursen in den Bosch moet iemand toch kennen?
Misschien Wimmillus wel ??

Dank allemaal, we blijven speuren,

Bij o.t. heeft de a.s. bruidegom wrschl. zelf opgegeven dat hij van Well was, maar hoe zou de vraag gesteld en/of begrepen zijn? ' Waar kom je vandaan?' ' Van Well'... of 'Waar ben je geboren? ...
Wie zal het zeggen. In Well waren wel klokkemakers... (Klokkemakersstraat herinnert hieraan..). Kan hij daar soms in de leer zijn geweest?

Indien hij van buiten Den Bosch was, maar daar wel zijn beroep van klokkenmaker ging uitoefenen dan zal hij mogelijk ook poorter van Den Bosch zijn geworden. Poorterboeken van Den Bosch niet online in te zien.

Theo, wie was die Anna Gertrudis van Deursen? Ze was meter bij de doop van een der kinderen van Jacobus x Catharina.
Als ik het goed heb, dan is ze later getrouwd met Antonius van Kessel. En er werden twee kinderen van dit laatste paar in Den Bosch gedoopt. Bij die dopen was er ook een Henricus van Deursen getuige.

En wat ik dan weer frappant vind, is dat twee zonen van Jacobus, > Henricus heetten.
Van deze kinderen was er ook niemand die Joannes of Christina is genoemd, refererend aan jullie gedachte > van Deursen-Hurckx.
Mvg.

Dag Norah,
Anna Gertrudis van Deursen zou geboren moeten zijn in Gogh (D)
Het adres daar zou luiden "'t Horst Gog". Zij trouwde in Den Bosch op 22-05-1752 [DTB 252] met Antonius van KESSEL, uit Schijndel.
Wederzijdse ouders: onbekend.
Twee dochters werden gedoopt in Den Bosch; resp. Joanna die Henricus van Deursen op 07-07-1753 als peter mocht begroeten en Joanna Maria met dezelfde Henricus OP 28-09-1754.
Theoretisch kan dat de "Klokkenstelder" zijn geweest, broer van onze mysterieuse Klokkenmaker Jacobus?
Maar welke Klokkenhobbyist zou meer kunnen weten over Jacobus? Misschien wel Wimmillus?? Wim leest nog wel eens over oude klokken!
Intussen hebben we reden tot genealogische twijfel over het stuk in de krant van Aart Vos.
Zijn in Deursen geboren broer is ook nergens te vinden.
Alle andere broers en zusjes werden gedoopt in Den Bosch.

Hier een overzichtje al ook te zien op onze site:

20B07601g Joannes (Jan) Henrici van DEURSEN (van Deurssen), Horlogemaker, gedoopt (R.K.) op 15 03 1666 te Erp (getuige(n): Henricus Alberti en Aldegundis Joannis).
Gehuwd op 42-jarige leeftijd op 06 05 1708 te 's-Hertogenbosch met Christina HURCKS (Hurcs, Hurx), geboren te St. Oedenrode. Uit St. Oedenrode. (Doop niet gevonden)
Uit dit huwelijk:
1. Maria, gedoopt (R.K.) op 22 03 1709 te 's-Hertogenbosch (getuige(n): Joannes Andreae, Theresia Hurcx en Everdina Hardtmans).
2. Petrus, gedoopt (R.K.) op 16 06 1710 te 's-Hertogenbosch (getuige(n): Petrus van der Ham, Catharina van der Asdonck en Everada Kardemans).
Gehuwd voor de kerk op 31-jarige leeftijd op 26 05 1742 te Waar ? Echtgenote is Marijke van LEEDE, geboren te Schoonrewoerd.
3. Gerardus, gedoopt (R.K.) op 18 12 1712 te 's-Hertogenbosch (getuige(n): Joannes van der Heijden, Joanna Verhoeven en Maria Henrici NN).
4. Jacobus, Horlogemaker, geboren circa 1713 te Well (Lb of Gld of N-Br?), overleden voor 1749. Testeerde te 's-Hertogenbosch op 10-02-1749 samen met echtgenote die ziek was. Op 23 juli 1996 schreef Wim Hagemans in de krant over de terugkeer van een omstreeks 1780 in 's-Hertogenbosch vervaardigd uurwerk.
De Bossche horloger/restaurator Willem van den Berg was de man die de 2 meter 60 hoge staande klok ging restaureren voor de koper: het Bankiershuis Van Lanschot.
Van den Berg vertelde dat de klok van eikenhout is en gefineerd met wortelhout.
Een heel bijzonder en fraai exemplaar dat voor Brabant uniek is, want meestal werden in Brabant klokken vervaardigd van een zachte houtsoort die beschilderd werd.
Van den Berg denkt te weten dat de klok door de Bossche uurwerkmaker Jacobus van DEURSEN is gemaakt en dat van deze klokkenmaker thans nog een andere klok bekend is.
Dit krantenbericht herinnerde ik mij toen ik de boedelinventaris aantrof van Catharina van den Bichelaer, de weduwe van Jacobus van DEURSEN.
Jacobus was 'horologiemaker' en woonde in het huis 'Den Mortier' in de Kolperstraat.'
Jacobus van DEURSEN was de zoon van Jan van DEURSEN die in 1734 eveneens wordt vermeld als horlogemaker?
Hij werd geboren in Wel1 bij Venlo ('Spaans Gelderlandt').
Bij zijn huwelijk in 1728 met Catharina van den Bichelaer (geboren te Eind-hoven) woonde hij op de Markt.
Catharina werd begraven op 2 februari 02-02-1749. Haar man Jacobus was toen al dood.


Hendrik van DEURSEN, wellicht een broer van Jacobus en ook horlogemaker werd nu voogd over de vier minderjarige kinderen die Catharina naliet:
Barbara,
Johanna,
Henricus en
Adriana.
Fout; deze hendrik was zoon van Jacobus en Catharina.
Voorts:
[GAHt Not. Arch. 3101, fol 316.]
Jan werd geboren te Erp, en werd poorter van 's-Hertogenbosch in 1708.
Op 6 mei 06-05-1708 huwt hij met Christina Hurckc uit Sint-Oedenrode.
[DTB 271].
In het resolutieboek van de stadsregering wordt hij in 1734 vermeld als horlogemaker [GAHt OA Resolutieboek A.107, fol 364].

Hendricus trouwde op 12 november 12-11-1769 met Elisabeth Struys.
[DTB 272].
Hij werd geboren in Deursen (Geboorte of Doop niet gevonden) men werd poorter in 1717.
In 1750 wordt hij genoemd als 'klokkenstelder' van de Grote Kerk.
[GAHt, OA, Resolutieboek A.123].

Gehuwd op 08 02 1728 te 's-Hertogenbosch met Catharina van den BIGHELAR (van den Biggelaar Bichelaars), 20 jaar oud, geboren te Eindhoven, gedoopt (R.K.) op 14 03 1707 te 's-Hertogenbosch (getuige(n): Joannes van den Bichelaer en Aldegundis Schenk uxoris Bernardi Molijssers), begraven op 02 02 1749 te 's-Hertogenbosch op 41-jarige leeftijd,
02-06-1732 Getuige op maandag 2 juni 1732 's-Hertogenbosch; Gedoopt R.K. in de St. Jan; Hubertus Zoon van Gerardus van Roij en van Maria van den Biggelaar.
Peter; Cornelius van Roij en Meter; Catharina van van den Biggelaar e/v van DEURSEN. [Stadsarch. Reg. 21].

Testeerde 10-02-1749 te 's-Hertogenbosch. ziek te bed liggende.
Op 05-03-1749 werd inventaris opgemaakt t.b.v. haar vier kinderen. Dochter van Franciscus van den BIGGELAER en Francisca SCHENK.
5. Henricus (Hendrik), gedoopt (R.K.) op 26 03 1715 te 's-Hertogenbosch (getuige(n): Henricus Verhoeven en Petronella Toton met Maria Kemp).
Ondertrouwd op 04 10 1742 te Reewijk, gehuwd op 27-jarige leeftijd op 21 10 1742 te Reewijk met Joanna (Hanna) van DELFT, gedoopt te Gouda, begraven op 09 08 1779 te Reeuwijk, dochter van Knooppunt van DELFT.
6. Maria (Maria Catharina), gedoopt (R.K.) op 23 08 1719 te 's-Hertogenbosch (getuige(n): Gerardus Hurcx, Maria van der Asdonck en Everarda Gardemat).
7. Christophorus, Schipper, overleden op 04 12 1766 te Bimmen (D). Doopgetuige te 's-Hertogenbosch op 04-12-1729; Barbara dochter van Jacobus van DEURSEN en van Catharina van den Biggelaar.
Peter: Christophorus van DEURSEN en
Meter: Catharina van den Bichelar met Maria R... [Stadsarch. Reg 20].
Gehuwd 1734 met Margareta JELISSEN.

Generatie II

19B07600a Henricus Henrici van DEURSSE, gedoopt circa 1625. Zeer waarschijnlijk broer van Joannes. [Inge Schepers nov. 2010].
Gehuwd voor 1654 met
18X23229- Anna NN Deursse uxoris (van SANTFOIRT misschien). Familienaam op scan, moeilijk leesbaar.
Uit dit huwelijk:
1. Henricus van DEURSEN, gedoopt op 01 08 1654 te Erp (getuige(n): Martinus Petri Vreinse en Petronella Henrici).
2. Helena (Aleijdis, Heijlken) Hendrikx, gedoopt (R.K.) op 24 10 1655 te Erp (getuige(n): Benedictus Henrici en Catharina Henrici van DEURSSE), overleden voor 1718.
Gehuwd voor 1694 met Adrianus van BOXMEER, overleden na 1718. Testeerde te 's-Hertogenbosch op 16-11-1718 [BHIC N 2953 fol 301.]:
Adriaan van Boxmeer, weduwnaar van Anneke Davis en eerder van Helena Hendrick van DEURSEN te 's-Hertogenbosch. Revocatie: 07-02-1722
[BHIC N 2953 fol 151.]. {Hij was eerder gehuwd voor 1693 met Anneke DAVIDS, overleden voor 1693.}
3. Jacobus Henrici van DEURSEN, gedoopt op 04 01 1658 te Erp (getuige(n): Jan Hendricx en ... Hndricx), 23-03-1771 [Willie Damen van de Mosselaer Inv 4974 Notaris Jan Willem van Nouhuijs.]:
Testament van Jan van DEURSEN ende Hendrien van Middegaal egteluijden wonende te Erp.
Genoemde personen: de kinderen van wijlen Jan Hendrik van DEURSEN wonende te Erp, overleden neef van de testateur.
Gehuwd voor de kerk op 23-jarige leeftijd op 22 09 1681 te Erp (getuige(n): .... en Henrico Lamberti) met Maria Petri GERAERTS (Jacobs).
4. Joanna Henrici van DEURSEN, gedoopt (R.K.) op 10 12 1660 te Erp (getuige(n): Teunis- en Janneke Hendricx).
5. Maria Anna Henrici van DEURSEN, gedoopt op 13 08 1662 te Erp (getuige(n): Petrus Huessel en Maria van DEURSE).
6. Benedictus (Dictus) Henrickx van DEURSEN (van den Esdonck), gedoopt (R.K.) op 04 11 1663 te Erp (getuige(n): Jan Dircx en Janneke van DEURSEN), begraven op 25 02 1731 te Gemert op 67-jarige leeftijd. Getuige bij:
03-04-1712 doop Petrus van den Elsen (1712-vr 1715) (grootvader moederszijde) [Reg 7 pag 334 Gedoopt als Petrus Peters]

05-04-1717 Peter op maandag 5 april 1717 Gemert; Gedoopt R.K. Godefridus
Zoon van Petrus Goordts van den Elsen en van Anna Benedictus van DEURSEN.
Peter: Benedictus van DEURSEN en Meter:
Maria uxoris Theodorus Teunis Janssen loco Aleidis uxoris Vrouw Joannes Peters. [reg 8 pag 110.]

En op maandag 13 december 13-12-1723 Gemert; Gedoopt R.K. Petrus Zoon van
Andreas Jan Vogels en van Anna Benedictus.
Peter: Fredericus van den Heuvel loco Benedictus Henrix van DEURSEN en
Catharina Benedictus loco Joanna uxoris Antonius Isax. [Reg 8 pag 99].

04-02-1726 doop Petronella Hendriks Huberts (geb. 1726) (grootvader moederszijde) [Reg. 8 pag. 152]

26-12-1728 doop Henricus Vogels (geb. 1728) (grootvader moederszijde) [Reg. 8 pag. 215].
Gehuwd op 23-jarige leeftijd op 24 01 1687 te Erp, gehuwd voor de kerk op 28 11 1686 te Boekel (getuige(n): Simon Janssen en ...onleesbaar....) met Petronella Simon Joannes van BOEKEL, 25 jaar oud, gedoopt op 10 04 1661 te Boekel (getuige(n): Martinus Petri en Agnes Henrici), begraven op 01 07 1720 te Gemert op 59-jarige leeftijd, dochter van Simon Joannes Simon NN (de Smid) en Henrica Henricus NN.
7. Joannes (Jan) Henrici van DEURSEN (van Deurssen), gedoopt (R.K.) op 15 03 1666 te Erp (zie 20B07601g op blz. ).
8. Petronella Henrici van DEURSEN, gedoopt (R.K.) op 05 08 1669 te Erp (getuige(n): Joannes Gerardi en Helena Petri).
9. Adrianus van DEURSEN (van Deursse), begraven op 16 01 1741 te Gemert. Trouwgetuige op 06-11-1719 R.K. te Gemert bij het huwelijk tussen Anna Benedictussen ex Lieshout en Andreas Jan Vogels ex Oirschot. [Band 18pag 76 R13.].

Dank allemaal voor het meedenken! ander details staan op de stite www.van-dersen-8000.nl

Wel te rusten voor dalijk, Adië,

Theo, ik laat dit alles morgen eens bezinken.

Auch gooienach gewins!

Theo, het is zeer ingewikkeld in jouw familie:) Ik kom er ook niet uit.

Vond wel nog voor jullie levenswerk:
Cristina Hurx * 29-10-1692 Sint-Oedenrode,
dochter van Joannes Hendrix Hurx en Gertrudis n.n.
Groeten, Norah

Moeder heette voluit Gertrudis Zegers.

Norah,
Chrstina Hurx *~29-10-1692 zou dan in haar 17e levensjaar zijn getrouwd in 1708?
Best mogelijk met enige twijfel.
Bruidegom (ook horlogemaker) was ~1666 te Erp.

Kennen juli Cornelis zoon van wijlen Willem Corneliss van Duerssen e.e. wijlen Franske dochter wijlen Jan Aertss van Hout?

Ik heb enige twijfel bij het geboortejaar van Christina Hurx. De doopgetuige Margareta past goed, wezende een Hurx getrouwd met een Lambert van der Heijden. Zij is echter volgens onderstaande akte in 1690 al overleden.
Inventaris 162 jaar 1690 folio 486
Deijling tusschen Marcelis, Peeter, Jan, Willem ende Thijs gebroederen kijnderen Lambert Marcelissen van der Heijde verweckt bijde selve ende bij wijlen Margriet dochtere Peeter Hurckx sijne huijsvrouwe. Dierck Wouters van der Cam man ende momboir van Maijken sijne huijsvrouwe. Evert Gijsbert Driessen man ende momboir van Geertruijt dochtere des voorschreven Lambert ende Margriet voornoemt sijne huijsvrouwe, alle respectieve kijnderen ende erffgenamen wijlen des voorschreven Lambert ende Margriet voornoemt.
De doopakten van Sint-Oedenrode vertonen soms kleine hiaten; wellicht is de volgorde niet helemaal juist.

facinerend. Bewijst dat niet elke van Deursen uit van Doerne af stamt.