skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Mariët Bruggeman
Mariët Bruggeman Bhic
Menu
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Mariët Bruggeman
Mariët Bruggeman Bhic

Zoektocht naar voorouder Michiel Brok/ Broek

H.M. Lammers vertelde op 14 januari 2020 om 15:14 uur
Ik ben op zoek naar een voorouder: soldaat (in het Staatse Leger) Michiel Broek, zo genoemd in Grave. Elders ook wel vermeld als Michaelis Brock/ Brok.
Zijn geboortedatum is nog onbekend.
Op zijn trouwakte uit 1755, Grave, staat vermeld dat hij uit Gent komt.
Ik moet in de Gentse archieven nog op zoek naar zijn ouders.
Michiel huwde met het Zwolse meisje Gerarda Pesen/ Peesen. (alles bekend)
In Grave werden 2 kinderen geboren, Anna Maria Brok op 30-05-1756, en Joannes Henricus Brok, op 13-12-1757, waarna men naar Leeuwarden toog.
In Leeuwarden werden 2 kinderen geboren, te weten: Joannes Franciscus, doop op 1-11-1763, en Joannes, doop op 3-03-1766.
Na Leeuwarden ging men naar Groningen, waar 1 kind is geboren, Aleidis/ Alida Brok, doop op 9-06-1769.
Tenslotte eindigt het verhaal in Sluis, waar het laatste kind is geboren: Johannes Brok, 6-05-1770. Deze soldaat Johannes trouwde en overleed in Woerden.
Uit dit verhaal blijkt, dat vrouwen -en kinderen?- hoogstwaarschijnlijk meereisden met hun militaire echtgenoot.
Na de geboorte van het laatste kind in 1770, is Gerarda Pesen vermoedelijk direkt teruggereisd naar haar familie in Leeuwarden.
Zij was daar nog eenmaal doopheffer, en is daar overleden.
Echter: na de geboorte van Johannes, 1770 te Sluis, is er geen spoor meer te
bekennen van onze Michiel Brok!
Sluis en Middelburg zijn door mij reeds hoopvol aangeschreven.
TRESOAR Leeuwarden was zo attent om in de Woerdense archieven te speuren,
en vond via Familysearch een zgn. "Expéditie" uit 31 oktober 1814, opgemaakt in Woerden door Johannes Brok, vlak voor zijn huwelijk.
Omringd door getuigen én Jan Meulman, Vrederegter van het kanton Woerden (Meulman, "het verhaal van Woerden!") legde Johannes Brok de verklaring af, dat zowel zijn ouders als grootouders van vader's en moeder's kant sedert verscheidene jaren te Sluis in Vlaanderen zijn overleden.
Aangezien er van deze overlijdens geen kontrakten zouden zijn, "in weerwil van alle aangewende moeiten", heeft Johannes zijn toevlucht genomen tot deze akte van bekendschap.
Het lijkt mij echter kras, dat alle ouders én grootouders van Johannes in Sluis hebben geleefd en zijn gestorven; wie weet vond zijn a.s. schoonfamilie deze "Expéditie" wel nuttig?

Kortom: ik ben naarstig op zoek naar MICHAEL BROEK/ BROK, geboren in Gent, geboortedatum nog onbekend/ gehuwd in 1755 te Grave.
Na zijn verblijf in Sluis, 1770, is er tot op heden niets van hem gevonden in een Nederlands archief.

Heel graag uw hulp hierbij!

Reacties (18)

Egbert zei op 14 januari 2020 om 17:55
Een akte van bekendheid werd voor de vrederechter vaker opgesteld als er geen bewijzen van overlijden of geboorte konden worden gevonden. Dat kon omdat men niet goed had gezocht of omdat er nooit een akte was opgemaakt.
Als zijn vrouw naar Leeuwarden is vertrokken mag je aannemen dat hij op dat moment al was overleden of dat zij met hem is meegegaan.
Mogelijk is hij als soldaat zijnde ergens anders overleden en meende men dat dat wel in Sluis zou zijn omdat de familie daar woonde.

Via het Nationaal Archief is er een index in te zien op Staatse militeiren:
https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00366?searchTerm=
H.M. Lammers zei op 14 januari 2020 om 19:03
DANK, Egbert, voor je snelle reaktie!
De vrouw van Michiel Broek/ Brok, Gerarda Pesen is geboren op 7-03-1736 en overleed op 4-11-1798 te Leeuwarden op 62-jarige leeftijd.
Toen zij terugkeerde van Sluis naar Leeuwarden was zij pas 34 jaar jong. Daarna staan er geen kinderen meer als "geboren" in Leeuwarden, althans: ik zal nog eens goed speuren.
Als er geen kinderen meer zijn geboren, zou je kunnen veronderstellen dat Michiel Broek/ Brok is overleden in Sluis.
(of hij is inderdaad naar een ander oord uitgezonden, en daar overleden, enz.)
Ik laat alles open.
Een heel goede optie om mij eens in het Nationaal Archief te begeven!
Ik koppel terug als er nieuws is. Nogmaals dank!
Gerie van Brink zei op 13 oktober 2021 om 16:37
Hallo H.M Lammers, ook ik zoek de geboorte en ouders van Michiel Broek, ook wel Brok genoemd, ik ben een nazaat via zijn dochter die in Groningen is geboren. Alle nazaten zijn in Leeuwarden gebleven.
Helena zei op 14 oktober 2021 om 03:24
"Gerarda Pesen is geboren op 7-03-1736".. Klopt niet helemaal. Op die datum werd n.l. een Berrendina Peese gedoopt in de R.K. Bogenkerk te Zwolle. https://www.vpnd.nl/ov/zwolle_dtbrk.html

Gerardina Peese werd op 18 april 1732 gedoopt in de R.K. Bogenkerk te Zwolle.
Zelfde ouders als die van Berrendina >> Jan/ Joannes Peese en Petronella Giesens /Geijse.

Waar komt de doop/geboortedatum van Joannes [6 mei 1770 in Sluis] vandaan? Kan zijn doop - en naar ik veronderstel in R.K. Kerk - zo snel daar niet vinden op die datum. Wel jammer aangezien men in die jaren in R.K. doopboek van Sluis meestal nog de leeftijd van de ouders erbij noteerde.

Zijn doop toch gevonden:
- 4 mei 1771 in Sluis. Het staat onder 4 april, maar in marge staat dat het 4 mei moet zijn.
- Ouders: Michaelis Broek/ Brock? , 41 jaar, gedoopt in Gent en Gerardinae Pesen, 38 jaar, gedoopt in Zwolle.
Zie scan van inschrijving bijv. via FS > Sluis > R.K.Kerk > Bk. 11-13 Dopen 1703-1796 Bk. 23-25 Trouwen 1703-1797 Bk. 26 Begraven 1630-1659 > image 368 van 594

Neem aan dat je de doop van Michael dan zo ongeveer rond 1730 in Gent moet gaan zoeken.
Helena zei op 14 oktober 2021 om 05:12
Het huwelijk tussen Michael Brock en Gerarda Pesen werd op 6 juli 1755 nog in de R.K. kerk te Grave ingezegend. Hierbij als getuigen: Bernardina Pesen (waarschijnlijk de zus van de bruid) en Servatius Roosen (mogelijk een bekende van de bruidegom /ook soldaat? Bij overlijden van een Servaas Rosen in 1758 in Grave staat zijn beroep als 'constapel')
Erik van den Elsen zei op 14 oktober 2021 om 07:13
Wat Gent betreft, hebben jullie ook gekeken naar Gendt in de Lingewaard Gelderland?
Gerie van Brink zei op 14 oktober 2021 om 10:08
Hoi Erik, ja dat heb ik afgestruind, Gendt in Gelderland maar niks gevonden.
Helena Gerharda Pesen is gedoopt 18 April 1732.

Helena wat hier allemaal boven staat van jou is bij mij al bekend compleet met documenten, de vraag is nu nu wanneer is Michael of Michealis geboren en wie zijn zijn ouders. Op zijn huwelijksakte staat de naam Broek, zijn kids heten Brok.
Gerie zei op 14 oktober 2021 om 10:13
Wil nog wel even melden dat ik in alle Friezen.nl ook nog een Matthijs/Mathias Brok heb gevonden afkomstig van België die is gehuwd met Lena Lourens op 7 April 1780 in Leeuwarden, wat de connectie is geen idee, moet ik nog uitzoeken
H.M. Lammers zei op 14 oktober 2021 om 17:10
Beste reageerders op de zaak Michaelis Brock/ Broek/ Michiel Brok,

Dank voor alle input: geweldig.
Ik had dit genealogisch struikelblok even opzij gezet om een ander op te lossen.
Egbert: bij het Nationaal Archief Den Haag was/ is niets bekend over onze Brock, ook niet in enig militair register.
Gerie: ook ik ben een nazaat van (de dochter van) Michiel Brok. Men stroomde middels haar huwelijk de tak van mijn grootmoeder binnen.
Helena: dankjewel voor het aanreiken van de geboortedatum van Gerhardina Pesen. Zekerheidshalve heb ik nog even in het Doopboek Historisch Archief Overijssel (Zwolle) gekeken. Ik vond Gerhardina op 18 april 1733, p Jan Pese, m Petronella Giessensus. (laatste achternaam wat onduidelijk)
Deze datum korrespondeert met een later stuk uit Sluis, zie beneden.

De geboortedatum van Michaelis Brock/ Broek:
Van het Zeeuws Archief Middelburg ontving ik een dokument inzake de geboorte/ de doop van de jongste zoon Joannes in Sluis.
Het betreft R.K. dopen Sluis, 1703-1796. (= betrouwbaar)
Onder nr. 473 staat vermeld:
z Michael Brock, oud 41 jaar, ged. Gent, en Gerhardina Pesen, 38 jaar, ged. Zwolle
t Joannes Groen en Hermina Piet
D 04-05-1771
G 04-05-1771, Sluis
Kortom: Michaelis Brock moet geboren zijn in 1730/ Gerhardina in 1733.
Erik: ik heb uiteraard een kopie van de huwelijksakte van Michaelis Brock/ Broek en Gerardina Pesen.
Daar staat op vermeld, dat Michaelis "afkomstig van Gent" is.
Maar jouw gedachtengang dat dit Gent weleens het plaatsje Gendt, Betuwe, Lingewaard, zou kunnen betreffen, had ik ook.
Gezien de vele schrijfwijzes in het verleden.
En in Brabant, bijvoorbeeld, wonen vele Brockjes.
Ik heb dus het Nijmeegs Archief + de Historische Vereniging Gendt gemaild: niets.
In een grijzer verleden had ik al eens het Archief Gent gemaild.
Men gaf de antwoordsuggestie om het Rijksarchief te openen, en te zoeken in de Parochieregisters van Oudenaarde/ Audenarde.
Geruime tijd geleden heb ik daar al eens enkele avondjes aan gewijd, interessant!
In de "Almanach de Gand"(van Michel Nowé) vond ik een Michael Brock, die op 20-12-1733 te Gent huwde met Catharina Moyou. Ook de getuigen die jij noemt, worden vermeld.
Ik stuitte ook op het "Archief nobiliaire des Pays-Bas et du Comté de Bourgogne".
Daarin werd een zekere Francois van den Broucke, seigneur de Diesvelt genoemd. Hij ligt begraven in Oudenaarde, samen met zijn vrouw.
Deze Francois van den Broucke had 2 zoons: 1) Francois van den Broucke, eveneens seigneur van Diesvelt, overleden op 19-07-1765, maar "sans alliance".
2) Michel van den Broucke, aussi mort "sans alliance".
"Sans alliance" hoeft uiteraard niet te betekenen dat er geen zoon zou kunnen zijn verwekt.
Het bovengenoemde is slechts natte vinger werk.
Het is dus zaak om de Parochieregisters te spellen.
M.v.g.
Gerie zei op 14 oktober 2021 om 17:55
H.M Lammers, dank je voor deze info, mijn stamboom staat op geneanet aangevuld, zo veel mogelijk, met documenten. Mijn e-mail adres is gerie40@hotmail.com. De boeken van het Gelderse Gendt heb ik door gespit en niks gevonden, van Johannes heb ik de huwelijkse bijlagen maar niks ophelderend, ouders en voorouders zouden uit Sluis en Vlaanderen komen staat er. Als Michiel in 1771 , 41 jaar zou zijn dan zou hij rond 1730 geboren moeten zijn en kan hij niet in 1733 huwen.

HM Lammers ik ben van zijn dochter Alegonda/ Aaltje een afstammeling.

Dit is echt zoeken naar een spelt in een hooiberg, ze trouwen nederduits gereformeerd en hun kids zijn katholiek.
Helena zei op 14 oktober 2021 om 21:51
@H.M.Lammers, - je hebt gelijk..het geboortejaar van Gerhardina was 1733. Keek er zelf ook naast. Het jaar 1733 begint op folio 215 van dat register. Dat klopt dan mooi met haar genoteerde leeftijd [38] in Sluis in 1771.
Erik van den Elsen zei op 14 oktober 2021 om 22:41
Gerie, de Michael Brock die in 1733 in Gent trouwt zou de vader kunnen zijn van onze Michael, die mogelijk voor de tweede keer trouwt.
In verschillende aktes wordt vermeld dat onze Michael uit Gent komt. Dus een onderzoek doen naar de Michael die in 1733 trouwt zou iets op kunnen leveren.
Gerie zei op 14 oktober 2021 om 22:44
Erik dank je ga ik zeker doen, kan een aanknopingspunt zijn.

HM Lammers, Gerharda Pesen is gedoopt op 18 april 1732, document heb ik daar van.
Gerie zei op 14 oktober 2021 om 22:46
Heb een fout e-mail adres vermeld, het is gerie49@hotmail.com
Helena zei op 15 oktober 2021 om 00:12
@Gerie, - het jaar 1732 begint al op folio 204 en loop tot folio 215. Op folio 215 begint het met de eerste doopinschrijving van het daaropvolgende jaar 1733 > een doop op 12 jan 1733.
De doop van Gerardina op 18 april 1733 is verderop, op folio 218 te vinden.

https://www.vpnd.nl/bronnen/ov/zwolle/zwolle_763_dooprk_1729-1732.pdf
https://www.vpnd.nl/bronnen/ov/zwolle/zwolle_763_dooprk_1732-1735.pdf

@allen, - Indien Michael zijn leeftijd min of meer correct opgaf bij de doop van zijn zoon in 1771 dan moet hij omstreeks 1730 geboren zijn. Mogelijk zijn de doopboeken van Gent niet allemaal volledig bewaard en vertonen ze hier en daar hiaten? Neem bijv. dat van OLV Kerk en St Pieters...daar is al een groot hiaat vanaf eind okt 1726 tot aan begin mei 1752...
Mogelijk ook bij andere parochiekerken? Heb daar verder nog niet naar gekeken.
H.M. Lammers zei op 15 oktober 2021 om 11:54
Helena, jouw bericht van 14-10:
Wat interessant dat je het beroep "constapel" noemt! (constabel)
Gisteravond stuitte ik op een voorouder die "constapel" is geweest op een Nederlands landgoed van een "Capteijn".
Wie weet was hij louter verantwoordelijk voor de stallen van zijn meester?
Maar de persoon die jij noemt (Grave), zal wel een artillerie-militair zijn geweest "met bevel over 1 stuk of enkele stukken geschut", aldus Wiki. (?)
Plotseling ga ik de naam van de landschapsschilder John Constable met heel andere ogen bezien.
15-10: goed dat je de BRON hebt bijgevoegd, het doopboek Zwolle.
Dan alleen zijn dingen natuurlijk betrouwbaar.
Gerie: dank voor je mededelingen. Ja hoor, ook ik stam af van het borelingske uit Groningen, genoemd door jou. Zij belandde later op de Veluwe, gehuwd met...een militair/ ruiter.

Wat betreft Gent: Moyou is zéker een optie.
Heb de St. Bataafs al doorgenomen t/m 1733: destijds niets gevonden.
(wat lang niet alles zegt: misschien iets over het hoofd gezien of niet herkend?)
Er is ook nog de parochie O.L.V.
Ik ben 6 maanden geleden halverwege geëindigd in de parochie St. Jacobs, moet gekontinueerd/ overgedaan.
En dan is er ook nog de Sint-Niklaas parochie, Gent, 1590-1796.

Als je er eenmaal ingedoken bent, laat het je niet meer los.
(iets voor winterse regenavonden?)
Gerie zei op 15 oktober 2021 om 12:30
HM Lammers, mee eens Moyou is in mijn ogen ook zeker een optie. Wat een info kwam hier op mij af. Dat wordt dus toch de boeken van Vlaanderen doornemen.
Inderdaad iets voor de winteravond.

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: