Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:
Geef mij een andere som.

Reacties (5)

Marilou Nillesen
Marilou Nillesen bhic zei op 3 maart 2020 om 16:53
Ah, dus ook 1643? Dat had ik zo niet begrepen, fijn dat je dat nader toelicht. Belangrijk ook, want het geeft ook het voorval - en daarmee de dader - meer context. Dank!
Jan Lange zei op 3 maart 2020 om 12:11
Sorry, deze Gijsbert z.v. Geraerts Jan Peter Tielens/Thielemans (op zijn vader Geraert slaan de jaartallen in de 2e regel) is dus ook eind aug. 1643 door de Hessen doodgeslagen; "den voors(creve) Gijsbert is tot Gemert van den Hessen doot geslaegen als hij Gemert onder contributie wouden stellen met meer andere innewoonderen van Gemert, achter laetende 7 à 8 kynderen..."
ORA 37 Erp dd. 3.9.1643 bij de erfdeling van zijn ouders is dan ook sprake van de onm. kinderen van deze Gijsbert Gerits.
Marilou Nillesen
Marilou Nillesen bhic zei op 3 maart 2020 om 11:56
Bijzondere vondst, Jan! Iets eerder dan het misdrijf dat Anton hierboven beschrijft, maar wel in dezelfde contreien. En met vergaande consequenties, zoals blijkt uit het relaas van Art Jan Leyten.

Heel informatief, veel dank voor het delen!
Jan Lange zei op 2 maart 2020 om 11:49
Nog een slachtoffer geidentificeerd: Gijsbert Geraerts Jan Peter Tielens/Thielemans: hij is geb. ca. 1560 te Erp en overleed te Erp vóór 1614/zeker vóór 1631.
Op 20 april 1673 schreef Art Jan Leyten, presidentschepen in Erp en neef van Anna van Asseldonck (d.v. Cornelis Jan Jacobs Rijders van der Asseldonck en Elizabeth van Erp van Ponsendael), stichteres van een studiebeurs in 1638 voor o.m. haar verwanten, een brief naar het Groot Begijnhof te Leuven. Hij schrijft o.a.:
'Ick hebbe aen Meriken sone geseijt dat hij eene beurs soude hebben, waervan hy u eerw(aerde) hertelic is bedanckende. U eerw(aerde) schrijft dat Gijsbert Thielemans niet in den (stam)boom en staet, daer ick aft verwondert ben ende soo is den boom niet welgemaeckt, want den voors(creve) Gijsbert is tot Gemert van den Hessen doot geslaegen als hij Gemert onder contributie wouden stellen met meer andere innewoonderen van Gemert, achter laetende 7 à 8 kynderen, waervan eenige de beurse hebben gehadt int legimie van de fondatie. Jenneken (Hendrick Jan Jacobs) van Ponsendael is getrouwt geweest met Gerart Peter (Jan Peter) Thielemans, hebben met malcanderen verweckt achten levende kynderen, ende de voors(creve) Gerart is jonck gestorven, soo dat ick hem niet gekent en hebben, laetende de voors(creve) Jenneken, weduwe, achter met de voors(creve) kijnderen sonder middelen, soo dat se moste geholpen worden van mijne moeder, diewelcke was haer suster, ende omdat sy was een eerlic deuchtsaeme vrouwe, soo hadde een igelic haer lieff, ende hadde medelijden met haer ende haere kijnderen. Ende om die kijnderen oft kintskijnderen tot staet te brengen, soo is de fondatie gemaeckt, gelijck de fondatrice selver tegens mij verscheijden reijsen heeft geseijdt ende seijde, als de goederen souden gedeijlt worden, souden hen allemael niet komen helpen, ende souden deselve met armoeden verkiesen, ende de fondatie soude altijt voor d' arme comen blijven ende dienen, ende de fondatresse heeft de kijnderen van de voors(creve) Jenneken bij haar leven daer toe vercoren ende niet diegene die u eerw(aerde) de beurse heeft gegeven, ende seide geene voorbij gaen d' arme vrienden daeromme de selve beursen sijn gefondeert, want in het testament staet wel expresselic tot 3 reijsen toe, begeere dat mijn arme vrienden hebbende (egeen) vader oft moeder, dese mijne beurse sullen genieten.
Het goedt oft de goederen daer de fondatie van gemaeckt is, sijn van mijn moeders vader gekomen ende niet van de andere sijden. Mijn moeijken, joffr(ouw)e Anna van der Asseldoncq moeder, was enen voordochter ende erftde all de haeffe goederen van haer vader ende hadde gy met myn moeders moeder egeene goederen gehadt, soo soude de naerkynderen egeen goederen gehadt hebben, want de goederen van haere vader alrede verstorven waeren, en besat deselve in tochte ende waeren tochtgoederen, en erftde de fondaterse moeder alleen, daer sij groot gelt affgemaeckt hebben.
Den sone van Meriken, dochtere Gijsbert Gerarts Thieleman is hem wederom presenterende tot dese gepubliceerde beurse om een ambacht te moghen leeren. Hij is vaderloos ende mede arme ende van de naeste vrienden. Dat voor dese die erbuijten sijn gecomen, dat sij versochte de beurse om te studeren, is d' oirsaeke geweest dat hy niet en wiste dat men op de beurse enen ambacjt mochte leeren ende en worden d' erste tyt niet gepubliceert ende dat sommige die middelen hebben comen solliciteren omn de beurs te genoeten, is d' oirsaecke dat sy niet en weten, dat de beurse sijn gefondeert voor d' arme vrienden, want onlanckx sprack mij Boxmeer binnen Den Bosch aen om de voors(creve) beurse voor syne sone dewelck is tot Loven, ende dan ick hem seyde dat deselve waeren gemaeckt voor d' arme vrienden ende niet voor degene die middelen hadde, ende dat myn sonen egheen hadden. Dan seyde hy, "soo begeere ick dan oock niet, daer begeerde oock gepubliceert te worden voor arme vrienden van joffr(ouw)e Anna van der Asseldonck om te studeren ofte een ambacht te leeren, want alle arme sijn gelijck, nu doet soo soude ick deseelve beurse niet begeren"'. (Bron: ARA Brussel, Openbare Onderstand Leuven, inv. nr. 4273).
Gerard H.A.A. de Bie
Gerard H.A.A. de Bie zei op 19 december 2015 om 15:51
Dan hebben de Gemertenaren zwaar leergeld moeten betalen.