Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:

Reacties (22)

Jos zei op 9 februari 2021 om 10:38
Kijk even op Wikipedia of Wikikids wat de kenmerken van literatuur zijn. Je hebt vast ook in je lesmateriaal daarover wel aanwijzingen gekregen. En ga dan na of je dit nou literatuur vindt.
leerlingh4 zei op 8 februari 2021 om 20:48
hoi, ik zit op een school in leiden ( havo 4) en ik heb nu voor Nederlands dit 'taalproject' ik moet in een betoog schrijven of deze podcast literatuur is of niet. Ik weet het niet. Ik vind het allemaal maar moeilijk.
Iemand tips?
Jos zei op 21 december 2020 om 17:26
Ha Marilou,

Ja, ik begrijp het. Op de site van BHIC kun je de archieven en bibliotheek doorzoeken, al is het even uitvogelen hoe het systeem werkt. De volledige titelbeschrijvingen van de bibliotheek geven aan hoe de stukken zijn ontsloten, maar links naar de originele stukken zijn er (nog) niet? Als ik op zo’n link klik kom ik weer terecht in de titelbeschrijving.
In de archieven probeerde ik Marggraff te vinden, maar dat is me niet gelukt.

Ook de foto-archieven zijn doorzoekbaar. Bij zoeken naar Zionsburg komt er veel tevoorschijn. Ik mis hier wel actuele foto’s, want foto’s van de brand zijn er niet en ook vind ik geen foto’s van de ruine of begin van herstel. Maar het kan zijn dat ik niet goed zoek. Wel grappig dat bij veel van deze foto’s wordt gelinkt naar jouw artikel van 14 dagen geleden over de Mysterieuze Marggraff; kennelijk zeer onlangs bewerkt.
Bij foto’s kun je ook zoeken op fotograaf, maar ik kan geen foto’s vinden op naam van Reijenga.

Wat ik me afvroeg naar aanleiding je reactie is of BHIC ook digitale bronnen in de collectie gaat opnemen. Er zijn natuurlijk foto’s, maar ik zie nog geen filmpjes. Of zijn die er ook?
Marilou zei op 19 december 2020 om 15:13
Hallo Jos,

Wij beheren en maken archieven toegankelijk die aan ons zijn overgedragen (denk hierbij bijvoorbeeld ook aan gemeentearchieven, want ook in het archief van het gemeentebestuur Vught zitten stukken over Parva Domus). Maar ook fotocollecties van persbureaus en fotografen, en boeken en kranten worden op deze manier bewaard en – voor zover mogelijk – als scan op onze site getoond.

Dat wil zeggen dat we niet zelf actief het net ‘afstruinen’, om het oneerbiedig te zeggen, om zoveel mogelijk informatie te vinden. Los van het feit dat dat niet onze doelstelling is, zou het ook een onbegonnen missie zijn. We stellen niet dat we volledig zijn maar wel dat je de originele archieven bij ons vindt. Dus in principe de bronnen en niet de resultaten van wat anderen daarmee hebben gedaan.

Kun je hiermee uit de voeten?
Jos zei op 18 december 2020 om 15:09
Ha Marilou,
Ik bedoel de informatie die op het net te vinden is, zoals de filmpjes van Boudewijn, de beelden van de brand, de foto’s en informatie over Parva Domus, documentatie - voor zover controleerbaar - op robscholtenmuseum.nl, interview met Marggraff 1991, interview met Boudewijn, een maand na de brand. Dat soort dingen.

De podcast is weinig interessant. De “sprekers” zijn vrijwel allemaal geanonimiseerd. Van klokkenluider tot graafmachineman, van gouden-munten-antiquair tot beleidsadviseur van de Marggraff Stichting. We weten ook niet wie de eigenaresse is van de emmer nep-munten en de enige munt uit 1882 die Simon zou hebben gehad heeft hij ritueel begraven. Weg bewijs. De Liesbeth van het krakkemikkige autootje met louche figuren die de kachel kwamen repareren is ook verder in de anonimiteit verdwenen.

Mijn vraag is dus eigenlijk: wat is het collectiebeleid in dezen van BHIC?
Marilou Nillesen
Marilou Nillesen bhic zei op 18 december 2020 om 14:49
Eén ding is zeker, Ewald Marggraff houdt de gemoederen nog altijd bezig, en is een mooie bron voor een groot spectrum aan meningen. Dat wordt hier wel duidelijk ;)

En Jos, wat bedoel je precies met de digitale bronnen rond deze onderzoekingen? Doel je dan specifiek op bronnen rond de totstandkoming van de podcast? Of vat ik je vraag verkeerd op?
Jos zei op 18 december 2020 om 09:51
Boudewijn Reijenga heeft vele filmpjes op Youtube gezet, ook van de Taalstraat. Hoe kindertjes uit Boxtel op het pand inhakken en hoe Marggraff zelf er met slopers en een hamer in zijn hand op straat rondloopt. Verder zijn er veel historische foto’s op internet over de aftakeling van het pand; helaas niet frontaal, want die WC zou ik wel eens willen zien.

Arthur Brand roept dit voorjaar zelfs op tot nader onderzoek, maar de catalogus van de honderden werken houdt hij achter de hand. 4 foto’s van dubieuze herkomst kun je bekijken, maar dat zegt niets over het bezit van Marggraff. Zijn zogenaamde onderwereldbronnen blijven ook anoniem. Hij mag wel een reputatie als kunstdetective hebben, maar hier is het voorlopig nog gebakken lucht.
In de podcast heeft hij het over een kunstexpert, maar “ik weet niet wie”, “ergens in Brabant”. Of over Ewalds lichaam “hij is vast niet goed onderzocht”. De schilderijen “ze zijn er nog, maar ik kan niet zeggen waar”. Een ‘informant” zegt dat het oplichting is. Over de politie “de dossiers zijn verdwenen of niet inzichtelijk wegens privacy”. Over Ewald “gaan verhalen, dus er moet iets gebeurd zijn”. Over de moord “er worden moorden gepleegd voor minder geld” en “wat ik gehoord heb van mensen die mensen kennen die erbij waren”, “ik kan de bron niet geven”. De ene vaagheid en insinuatie na de andere. Hoe geloofwaardig is dat nu?

Een hoarder kan geen afstand doen van bezittingen. Marggraff had zijn panden kunnen overdragen aan gemeenten, maar de behoefte aan feitelijk bezit was veel sterker. Daarom knapte hij panden maar gedeeltelijk op, opdat ze niet konden worden verhuurd. Want dan “verloor” hij bezit wegens de huurbescherming. Dat hij geld genoeg had om onderhoud te plegen mag duidelijk zijn. Voor de leeuwenkoppen van Zionsburg had hij een vermogen kunnen krijgen, maar ook daarin was hij niet geInteresseerd.
Zijn behoefte aan autonomie was veel sterker dan gemeenschapszin; een antisociaal trekje. Ook narcisme is hem niet vreemd. Hij rijdt in opvallende auto’s, noemt zichzelf kasteelheer en baron, is altijd overtuigd van eigen gelijk en voert glunderende gesprekken met Boudewijn over zijn procedures tegen de gemeenten. Dit narcisme kan ook een verklaring zijn voor zijn relationele ongebondenheid. De suggestie van homo-erotische relaties lijkt me nergens op gestoeld.

Leuke discussie zo trouwens. @Marilou: verzamelt BHIC ook de digitale bronnen rond deze Vughtse en Bossche onderzoekingen voor haar 40 kilometer archieven?
Mark Goossens zei op 17 december 2020 om 16:52
Ik vond die Arthur Brand erg geloofwaardig, en kundig, overkomen. Voor hamstergedrag bij Marggraff zie ik geen indicatie.

Ter verdediging van Marggraff (nogmaals, zonder kennis van zaken, maar puur achteraf beredenatie):

Hij had zijn redenen voor wantrouwen jegens de overheid door de behandeling van zijn vader onmiddellijk na WO2. Bovendien, laten we eerlijk zijn, is NL toch een land van nivellering en niet ontvankelijk voor groot grondbezitters. De burger heeft er respect noch bewondering voor, en dat reflecteert zich in het overheidsbeleid.

Het is mogelijk dat hij rijk in bezit was, maar arm in geld, en dus een kasstroom (cash flow) probleem had. Dat zou het gebrek aan onderhoud kunnen verklaren van de panden. Wellicht was voor hem het bewaren van het bezit van grond belangrijker dan de panden er op.

Handig met geld is hij in ieder geval niet geweest, en zijn wantrouwen jegens de overheid had hij uit moeten breiden naar zijn adviseurs waarvan, zo lijkt het, verschillende malafide waren. Dat hele oplichterij verhaal met het vervangen van schilderijen komt op mij volstrekt geloofwaardig over.

Dit is het probleem met erfgenamen. Je kunt wel geld en bezit erven, maar dan moet je wel voorbereid zijn op allerlei types die als beren op honing op je welvaart afkomen. Loterij winnaars hebben hetzelfde probleem. Meestal (hier in de VS; in NL worden die geloof ik begeleid) zie je tien jaar later dat die mensen slechter af zijn. Familie waar geen 'nee' tegen kan worden gezegd, en hoe scheidt je het kaf van het koren onder de adviseurs?

Bij de goudkoorts tweede helft 19de eeuw in het westen van de VS waren het meestal niet de goudzoekers die rijk werden, maar de mensen die de kroegen, bordelen en andere zaken bezaten waar dat goud kon worden uitgegeven.
feliz zei op 17 december 2020 om 16:26
geweldig, dat ons mooie Vught (ok, Marggraf dan...) nu zelfs in Leiden bekend is:)
ik kan me ook nog dat oude huis op de Taalstraat herinneren (Parva Domus dus, toen was ik nog wel echt jong) . Ik kan me die wc niet herinneren, wel dat er gordijnen voor de ramen hingen maar het glas was weg, dus die gordijnen wapperden daar jaren in de wind, te bizar voor woorden eigenlijk.
En ik weet ook nog dat Zionsburg was afgebrand en dat ik er de ochtend erna langs fietste langs mn werk. Was een chaos was dat toen. Mensen gingen van alles stelen volgens mij was zelfs zijn auto van het terrein gestolen die dag!
Voor (oa) Jos wilde ik even aangeven dat er een (vind ik dus) super interessant boek is over Zionsburg; Het geheim van Zionsburg door Joris van Oss. ik vind het de moeite waard.
Jos zei op 17 december 2020 om 13:11
Hallo Marilou, het is op 4 Havo in Leiden. Vragen per aflevering over spanningsopbouw en stijl, inhoud en emotie. Met als slotopdracht een betoog schrijven vanuit het standpunt literatuur of geen literatuur. Misschien wel landelijk, gezien de bewering dat de podcast al een miljoen keer is beluisterd.
De podcast was wel aardig, maar erg suggestief met al die anonieme mensen die het ook bijna allemaal ‘van horen zeggen’ hadden en meningen spuiden in plaats van feiten te noemen. Die Arthur Brand spant nog de kroon met zijn catalogus van schilderijen die hij niet kan laten zien en zijn getuigenissen van onzichtbare onderwereldfiguren.
Als je naar aanleiding hiervan het net afstruint kom je wel heel veel tegen over Marggraff. In de geestelijke gezondheidszorg had hij zeker een diagnose en behandeling kunnen krijgen. Zoals voor hoarding (hamsteren, niets kunnen wegdoen) als dwangstoornis, gecombineerd met een antisociale persoonlijkheidsstoornis.
Nou ja, daar had hij zich toch nooit toe laten verleiden.
Marilou Nillesen
Marilou Nillesen bhic zei op 17 december 2020 om 12:22
Hallo Jos, bedankt voor je berichtje. Wat leuk om te lezen dat de podcast zo wordt ingezet op middelbare scholen. Is dat op een school hier in de omgeving, weet je dat wellicht?

En ja, de bezigheden van de stichting zullen waarschijnlijk door velen met interesse worden gevolgd. We gaan het zien inderdaad.
Jos zei op 16 december 2020 om 18:34
De podcast is inmiddels verheven tot taalproject op de middelbare school voor het vak Nederlands. Soort hoorspel voor pubers, maar dan in een modern literair (?) jasje. Ik vond het interview met Marggraff uit 1991 erg aardig. Zoals de interviewer probeerde door te drukken, zo hield Marggraff vast aan zijn terechte standpunt over de restauratie van zijn door krakers gemolesteerde pand aan de Vugtsestraat in Den Bosch. Vrijdag was ik even in Vught. Het pand ziet er desolaat uit, maar het gele hek van Zionsburg van de Marggraff Stichting glom als nieuw. Net als de gele hekken van het Wilhelmina Park, dat je op de weg naar Eindhoven ziet. Ben benieuwd of de Stichting haar plannen waarmaakt.
Marilou Nillesen
Marilou Nillesen bhic zei op 14 december 2020 om 08:37
Tja, je ziet het pand op de foto's als het ware in verschillende fases ten onder gaan - van een verdrietige schoonheid.

Bedankt voor je linkje, Mark.
Mark Goossens zei op 13 december 2020 om 01:17
Ik heb inmiddels naar die podcast geluisterd. Dat gesloopte huis waarvan vrijwel alleen dat toilet op de eerste verdieping zichtbaar was, was Parva Domus (kleine huis) ook in die podcast genoemd. Er stond vrijwel alleen nog een trappen huis met een stukje bovenverdieping met dat toilet heel zichtbaar. Ik kan geen foto's vinden met dat toilet, maar wel van Parva Domus in verschillende staten van verval: https://www.google.com/search?q=parva+domus+vught+trappenhuis&tbm=isch&ved=2ahUKEwjav4PZ1sntAhU-qnIEHQsUAz0Q2-cCegQIABAA&oq=parva+domus+vught+trappenhuis&gs_lcp=CgNpbWcQAzIECAAQHlCgqgZY9bIGYJ23BmgAcAB4AIABQogBkAOSAQE3mAEAoAEBqgELZ3dzLXdpei1pbWfAAQE&sclient=img&ei=DV3VX5qFJb7UytMPi6iM6AM&bih=937&biw=1920
Mark Goossens zei op 9 december 2020 om 15:38
Ha, inderdaad! In de jaren '90 werd Q&Q op TV herhaald en vertelde ik de overbuurkinderen van mijn vader "daar moet je naar kijken, dat is fantastisch!" Die keken me ook aan alsof ik gek was. "De Kris Pusaka" was ook zo iets.
Marilou Nillesen
Marilou Nillesen bhic zei op 9 december 2020 om 15:22
(Afgelopen zomer met onze kinderen nog eens naar De Zevensprong gekeken omdat-ie in mijn herinnering net zo spannend was als Q&Q. Wat zal ik ervan zeggen? Misschien vat dit het het beste samen: onze jongens kregen de slappe lach terwijl ik ssst siste)
Mark Goossens zei op 9 december 2020 om 13:55
Ik had er niet van gehoord, maar, door dit artikel, inderdaad gisteren begonnen met die podcast. Ik krijg een beetje zo'n "Zevensprong" gevoel bij die podcast. Dat was een jeugdserie uit de jaren '80 waar mijn broer toen naar keek. Eén groot mysterie!
Marilou Nillesen
Marilou Nillesen bhic zei op 9 december 2020 om 09:52
Klopt, en zoals altijd zijn er meer kanten aan een persoon. Je vraagt je af hoe Ewald tot zijn gedrag gekomen is, en of dit de weg waarvoor hij bewust gekozen heeft. Het blijft hoe dan ook een uiterst intrigerend persoon (mocht je de podcast De brand in het landhuis nog niet hebben geluisterd, Mark, da's echt een aanrader).
Mark Goossens zei op 8 december 2020 om 14:52
Nee, de reden dat ik dit las was omdat ik weinig tot niets van hem weet. Ik herinner me wel dat volwassenen om me heen (als tiener in de jaren '80) vaak met enige minachting over hem spraken. "Rijk" en "moeilijk"zijn etiketten die me bij staan. Zelf had ik, zonder kennis van zaken, instinctief wel enige bewondering voor zijn, op z'n Brabants uitgedrukt, kont tegen de krib houding, maar dat zal ook met mijn persoonlijkheid te maken hebben. Het leuke aan hem vind ik dat hij ambtenaren gek moet hebben gemaakt, maar de waarschuwing is natuurlijk wel dat veel geld hebben niet betekent dat je automatisch gelijk hebt.
Marilou Nillesen
Marilou Nillesen bhic zei op 8 december 2020 om 08:08
Ja, dat kan ik me voorstellen, Mark. Je ziet ook wel eens een gesloopt huis waarbij je op de resterende muur nog de afdruk van de trap ziet zitten, dat vind ik ook van de bijzondere stille getuigen. Maar bij een toilet is dat nog net iets grappiger ;)

Weet je nog hoe jij zelf tegen Ewald Marggraff aankeek? Heb je herinneringen aan hem?
Mark Goossens zei op 7 december 2020 om 22:42
Ik herinner me dat pand in de Taalstraat in 1990 dat hij zo gedeeltelijk had laten slopen dat je precies op een toilet keek op de eerste verdieping. Ik vond dat altijd wel grappig als ik er langs kwam.