Reacties (18)

Martien Veekens zei op 28 januari 2022 om 12:37

Dankjewel Anton. Nu kan ik dus ook knipsels maken i.p.v. scans ;-)

AntonS zei op 28 januari 2022 om 12:25

Het artikel van Ed Hupkens in de Bosschr Kringen is online te raadplegen: https://www.calameo.com/books/004175058f8482a69e7ba

Martien Veekens zei op 21 januari 2022 om 15:02

Beste Anton. Dankzij jouw link, wordt het mij wat makkelijker gemaakt. Dankjewel en groetjes vanuit Bergeijk.

Henk van den Brand zei op 21 januari 2022 om 14:53

Burgemeester Verhagen kon er ook wat van. In het herinneringsboekje van het gouden jubelfeest van het gezelschap "Amicitia" te Schijndel uit 1889 staan 3 chronogrammen. Hier volgt er een: LUIsterVoL VIert nU AMICItIa's DoeLen zIJn VIJftIgJarIge oprIChtIng

Anton Schuttelaars zei op 21 januari 2022 om 14:51

Gewoon de link volgen in het verhaal, Martien:
https://www.bhic.nl/memorix/genealogy/search/registers/47483029-2618-e2e2-281b-433251a1c755

Martien Veekens zei op 21 januari 2022 om 14:30

Beste Henk. Is het mogelijk om hier scans daarvan te plaatsen ?

Henk Venrooij zei op 21 januari 2022 om 14:25

Anton,
Wat een toeval ik ben bezig met het begraafboek 1748 - 1810 Oeffelt en vond op 124v, 125r en 126v de chronogrammen van 1787, 1788 en 1789. Ik had geen idee wat het was en waarvoor het diende. Dank voor de uitleg.

Ed Hupkens zei op 21 januari 2022 om 14:14

Succes en veel leesplezier.

Grtz, Ed

Martien Veekens zei op 21 januari 2022 om 14:13

Beste Ed. Dankjewel voor deze reactie. Gelukkig heb ik alle Bossche Kringen van de afgelopen jaren bewaard. Vandaag dus gauw maar weer eens opzoeken en lezen.

Ed Hupkens zei op 21 januari 2022 om 14:09

Dag Anton en Martien,
Wellicht ter aanvulling: in het verleden heb ik twee artikelen over chronogrammen geschreven. In het meinummer van Bossche Kringen van 2014 staat het eerste, algemene deel over het chronogram. In het tweede deel - gepubliceerd in het julinummer van Bossche Kringen van 2014 - komt een aantal Bossche chronogrammen aan bod.
Groeten en houdoe,
Ed Hupkens

Martien Veekens zei op 12 januari 2022 om 14:50

Super dankjewel, groetjes en houdoe. Martien.

Anton Schuttelaars zei op 12 januari 2022 om 14:35

Dag Martien,
Het chronogram over hertog Godfried staat niet op een gebouw of zo, als je dat bedoelt. Het wordt in ieder geval al door Simon Pelgrom vermeld: https://books.google.nl/books?id=RVoiNvXwMzsC&lpg=PA9&ots=cb3Ws6Lkg8&dq=%22godefridvs%20dvx%22&hl=nl&pg=PA9#v=onepage&q=%22godefridvs%20dvx%22&f=false
Veel succes met de werkgroep Heraldiek ;-)

Martien Veekens zei op 12 januari 2022 om 14:23

Beste Anton. Bernard wilde graag jouw mailadres om te kunnen reageren en heeft dat dus ook gedaan. Dankjewel in ieder geval ook voor je reactie vandaag. Misschien een beetje dom van mij, maar waar vind ik: GodefrIdVs dVX e sILVa feCit oppIdVM? Jouw verhaal en de reacties neem ik mee naar de Werkgroep Heraldiek van de Kring Vrienden van 's-Hertogenbosch als wij hopelijk op 18 februari weer een bijeenkomst in het Kringhuis mogen houden. Zoals je weet, zou ik het nog steeds leuk vinden als jij je bij ons zou willen aansluiten ;-)

Anton Schuttelaars zei op 12 januari 2022 om 14:16

Overigens: de gegevens over het chronogram in de Bossche Clarastraat komen uit een artikel van Ed Hupkens, te vinden op de Bossche Encylopedie: https://www.bossche-encyclopedie.nl/panden/clarastraat%2025-23.htm

Anton Schuttelaars zei op 12 januari 2022 om 14:14

Ik kreeg via de mail een reactie van Bernard Grothues, de schrijver van het geciteerde chronogram op Leontien van Moorsel en kenner bij uitstek van het chronogram. Hij schrijft: "Het was usantie in die tijd dat men de letter D=500 niet meetelde. Waarom niet? Men wilde zo’n mooi mogelijke spreuk maken. Dat was echter niet mogelijk omdat de letter D frequent in de schrijftaal voorkomt."
Dank voor deze aanvulling.

Anton Schuttelaars zei op 12 januari 2022 om 14:09

Dag Martien,
Het bekendste Bossche Chronogram is:
GodefrIdVs dVX e sILVa feCit oppIdVM
dat het jaartal van de stichting van de stad zou bevatten (ik laat op verzoek van Marilou de oplossing van het chronogram weg). Het gaat hier om een zestiende eeuws chronogram en of het genoemde jaartal klopt is dan ook zeer twijfelachtig.
Verder vind je op het poortje naast het Vondelingenhuis in de Clarastraat een chronogram. Daarop staat de volgende Middelnederlandse tekst:
hetgene dat iCk gaff ten dIenste Van godt / Wiert Mijn Int eyndt het beste Loth / maer dat iCk hIeLL tot mijn profijt / dat Wiert iCk Int eynDe qVyth.
Het vers stamt uit 1570, de kapitalen zijn in werkelijkheid rood geschilderd. Als je ALLEEN de kapitalen optelt kom je tot 1984, het jaartal van de restauratie van het pand. Dat de D's niet meetellen kwam vaker voor, maar dat een hoop I's en M'en zo ook worden uitgesloten is natuurlijk een beetje valsspelen.

Martien Veekens zei op 10 januari 2022 om 17:17

Superleuk. Dit zal ook Bernard Grothues bijzonder leuk vinden. Ik zal er hem op wijzen. Zijn er ook in de gemeente 's-Hertogenbosch voorbeelden bekend?

Marilou Nillesen bhic zei op 10 januari 2022 om 10:38

Wat een verrassend verhaal, Anton! En wat een leuke insteek; een uitdaging voor menig onderzoeker...

Als je er nog eentje tegenkomt, dan laat het hier nog maar weten - en dan zonder oplossing. Gaan we eens kijken hoe ver onze lezers komen ;)