Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:

Reacties (23)

Dennis de Visser zei op 21 juni 2022 om 03:04
Pardon - wist niet dat er een mogelijkheid was om een terugkoppeling aan te sluiten, en was zeker niet de bedoeling om teleur te stellen.
Norah zei op 20 juni 2022 om 15:45
Ik ben het hier helemaal mee eens! Teleurstellend is nog zwak uitgedrukt.
Dennis de Visser zei op 20 juni 2022 om 10:44
@Helena - idd, voordeel van in NZ wonen!
Dennis de Visser zei op 20 juni 2022 om 10:21
...of er waren er toch twee families met dezelfde namen? (komt ook ergens anders voor in mijn stamboom - wat natuurlijk ontzettend lastig is):

Familie 1:
Frederic George Koekebakker, ged. Den Haag 18 januari 1775, zoon van Abraham Koekebacker en Louisa Berkhout, gest. 1813, tr. Maria Catrina Mansveld.
kinderen (informatie uit een andere forum):
i. Abraham - ged.18.06.1800 Den Bosch??
ii. Willem Frederik George Koekebakker - ged. 24.02.1802 Den Haag
iii. Catrina Koekebacker - ged. 10.03.1805 Den Haag
iv. Antje Koekebakker - ged. 14.06.1807 Den Haag
v. Frederik Antonie Koeckebakker - ged. 24.01.1810 Den Haag, gest. 9.05.1810 (uit bijlage huwelijk 1823)

Familie 2:
Frederik Antonie Koekebakker, geb. Kevelaar, tr. 02.03.1800 Den Bosch met Maria Barendina Joanna Mansvelt, gest 25.05.1837 Den Bosch
kinderen:
i. Catharina, ged. Vucht 1816
Barendina had een latere relatie met Philippus van den Ackerveeken, en dan tr. Johannes Schefferli.
Helena zei op 19 juni 2022 om 23:06
Mooi! Jullie hebben heel wat uitgezocht terwijl in NZ iedereen nog met rust bezig was :-)
'Geboren in Kevelaer' volgens borgbrief, maar zijn doop kan later en elders zijn geweest..net zoals dan (de vermoedelijke r.k. 'her'- doop) van dochter Catrien in Vught.
theo zei op 19 juni 2022 om 22:14
Volgens mij is Maria Mansveld nooit getrouwd geweest met Philippus van de Ackerveeken. In haar tweede huwelijksakte (met Schefferli) wordt dat althans niet vermeld. Ik vond nog:
gehuwd Leiden 19 maart 1808: Philippus van den Ackerveeken geboren 's-Hertogenbosch en Jannetje Opmans geboren Leiden. UIt dit huwelijk één kind: Elisabeth Antonia geboren 's-Hertogenbosch (!) 9 maart 1812, overleden Leiden 19 augustus 1813. Jannetje Opmans overleden Leiden 25 oktober 1855, weduwe Philippus Akkervoet?. Dit zou best eens dezelfde Philippus kunnen zijn als die welke kinderen heeft verwekt (tijdens zijn huwelijk) bij Maria Mansveld.
Michiel zei op 19 juni 2022 om 21:26
Maar waar en wanneer is Philippus van der Ackerveeken overleden?, hij was wijlen in de overlijdensakte van zijn dochtertje Susanna Elisabetha in 1826.
Norah zei op 19 juni 2022 om 20:16
Ik denk het toch wel.
Nog een dochtertje van hen >
Susanna Elisabetha van den Ackerveeken + 20-11-1826 Den Bosch, geboren Rotterdam bijna 8 jaar oud.
Michiel zei op 19 juni 2022 om 17:57
Ik vraag me af of Bernardina Joanna Mansveldt wel getrouwd is geweest met Philippus van der Ackerveecken, hoewel in de geboorteakte van Antonius Wilhelmus (Rotterdam 1816) de vader, die zelf aangifte doet, de moeder Maria Barendina Mansvelt zijn huisvrouw noemt.
Norah zei op 19 juni 2022 om 16:37
Aanvulling:

Bernardina Joanna Mansveldt + 25-05-1837 Den Bosch, weduwe van Frederik Antonie Koekebakker, Philippus van der Ackerveecken en Johannes Schefferli, 57 jaar oud.
Gedoopt in Den Bosch 08-12-1779, ouders zie hiervoor.
Michiel zei op 19 juni 2022 om 16:21
Huwelijksregister 's-Hertogenbosch 1823
Bron: burgerlijke stand Soort registratie: BS huwelijksakte(Akte)datum: 01-02-1823 Plaats: 's-Hertogenbosch
Bijzonderheden:
Akte bevat meer informatie.

Vader van de bruidegom
Kaspar Schefferli
Moeder van de bruidegom
Anna Maria Arens
Bruidegom
Johannes Schefferli
leeftijd 53, geboren 02-05-1769 te 's-Hertogenbosch
Bruid
Bernardina Joanna Mansveldt
leeftijd 43, geboren 08-12-1779 te 's-Hertogenbosch
Vader van de bruid
Wilhelmus Mansveldt
Moeder van de bruid
Catharina Donners

Weduwe van Frederik Antonie Koekebacker
Michiel zei op 19 juni 2022 om 15:01
Zou dit de Antonius uit Rotterdam zijn:

Geboorte op 4 december 1816
te Rotterdam
=
Vader
Philippus van den Ackerveeken

Moeder
Maria Barendina Mansvelt

Kind
Antonius Wilhelmus van den Ackerveeken, geboren op 4 december 1816 te Rotterdam
Michiel zei op 19 juni 2022 om 12:57
Fiches doop 's-Gravenhage:
Catrina Koekebacker, geboren 10 maart 1805, gedoopt 10 maart 1805 Groote kerk, dochter van Frederik Koekebacker en Maria Manfeld, getuige Catrina Mansfeld.

Frederik Koekebacker, gedoopt 18 januari 1775 Groote kerk, zoon van Abraham Koekebacker en Louisa Berkhout, getuige Frederik Melager (?).
theo zei op 19 juni 2022 om 12:42
In volkstelling van 's-Hertogenbosch 1822 vermeld in Tolbrugstraat A 524: Antonius Koekebakker, 4 jaar geboren Rotterdam en Berendina Mansvelt 43 jaar, geboren 's-Hertogenbosch, ongehuwd (lees weduwe?), geen van beide nog vermeld in volkstelling van 1830. Geboorte van Antonius niet te vinden in Rotterdam.
Michiel zei op 19 juni 2022 om 12:41
De doopakte uit 1816 in Vught vermeldt juist niet dat Catharina op 13 april 1816 is geboren, maar alleen dat ze op die dag onder voorwaarden is gedoopt; bij de naam van haar vader wordt niet vermeld dat die al overleden zou zijn.
Weliswaar wordt in de overlijdensakte van 1813 in Den Haag vermeld dat Frederik geboren zou zijn in deze stad [=Den Haag), maar wel wordt ook vermeld dat hij echtgenote was van Maria Mansfeld.
Norah zei op 19 juni 2022 om 12:26
Dan ga je aan een geboorte van deze dochter in Den Haag denken.

Maar vader Abraham K. was o.a. aangever van zoon Frederik in + 1813, hij was 77 jaar oud, en had ook verklaard dat zijn zoon in Den Haag geboren was.
theo zei op 19 juni 2022 om 12:22
Catharina Koekebacker, geboren 13 april 1816 Vught, merkwaardig genoeg wel een doopinschrijving te vinden, maar geen geboorteakte.
Michiel zei op 19 juni 2022 om 12:21
Catharina was niet geboren op 13 april 1816 in Vught, maar op die datum g e do o p t, met de aantekening Calvinista en onder voorwaarden gedoopt (sub conditione Baptizata). Waarschijnlijk was het kind al wat ouder (een kleuter of nog ouder) en de vader inmiddels al overleden, wat dan overeenstemt met een overlijden van Frederik in 1813.
Michiel zei op 19 juni 2022 om 12:10
Volgens onderstaande akte overleed Frederik Koekebakker in 1813 in Den Haag, waarmee de geboorte van zijn kind in 1816 in Vught nog niet is verklaard:

Overlijden (overlijdensakte) op 8 februari 1813 te Den Haag
=
Vader
Abraham Koekebacker

Moeder
Louisa Beukhout

Overledene (mannelijk)
Frederik Koekebacker, 37 jaar oud
Echtgenoot
Maria Mansfeld

Bronvermelding
Nationaal Archief / Rijksarchief Zuid-Holland
Nationaal Archief / Rijksarchief Zuid-Holland te Den Haag, BS Overlijden
Den Haag, 13-02-1813, aktenummer 239
Dennis de Visser zei op 19 juni 2022 om 07:04
Dank je Helena. Volgens mij zitten er 2 families door elkaar, zoals je al aangeeft. Toch beniewd naar WGM geb Den Haag in 1802, Abraham in Den Bosch in 1800? Ik denk dat Abraham van duitse vader is, maar WGM niet. Waar de naam Antonius vandaan komt weet ik niet, misschien is dat extract bij het huwelijksregister misplaatst bij de verkeerde? Ik zie ook een WGM uit Den Haag, vader is Frederik George Koekebakker, hij sterft in 1813 dus dacht dat klopt niet met dochter in 1816, maar zoals je zegt, misschien ook weer een andere.
Helena zei op 19 juni 2022 om 06:26
vergat laatste stukje van die transcriptie van de Borgbrief..:
geboorteplaats: Kevelaer
Helena zei op 19 juni 2022 om 06:23
Tussen de huwelijksbijlagen behorende bij dat huwelijk van 1823 te Veghel zit een extract uit het Register der Overledenen van 's-Gravenhage >> overlijden van Frederik Antonie Koekebacker aangegeven op 9 mei 1810 in 's-Gravenhage.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939V-1S9W-4?i=1191&cc=2026223&cat=219633
Kan deze inschrijving niet zo snel vinden. Moet toch de oorspronkelijke akte in kunnen zien he.

Maar dan kan er nooit nog een kind van hem geboren zijn in 1816...
Mogelijk was dat een andere echtpaar?

Maria Catrina Mansfeld en Frederik Koekebacker lieten nog een zoon Abraham dopen op 18 jun 1800 te 's-Hertogenbosch (Grote Kerk - geref). Moeder was rooms.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89QJ-S7XQ?i=245&cc=2037960&cat=195599

's-Hertogenbosch - trouwen (geref. kerk) - 2 maart 1800
Frederik Koekebakker, j.m. , geboren in Kevelaer in het Pruisische, met Maria Mansfelt j.d. gebooren en beiden woonenden alhier.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89QX-Y3QJ?i=674&cc=2037960&cat=195599
Mogelijk zijn ze ook nog r.k. gehuwd omdat Maria Catrina bij die doop in 1800 genoteerd werd als rooms?

Stadsarchief Den Bosch. - Erfgoed 's-Hertogenbosch
Datum 22/2/1800
Soort Borgbrieven
Toegang Borgbrieven 's-Hertogenbosch ('s-Hertogenbosch)
Archiefnummer 0001
Archief Stadsbestuur van ’s-Hertogenbosch
Inventarisnummer 3273
Deel 5
Nummer van de borgbrief 862
Hoogte van de borg 300 gulden
Hoedanigheid borgsteller Burger
Woonplaats borgsteller 's-Hertogenbosch
Datum afgifte 2 22/2/1800
Naam: Mansveld, Willem
Rol: Begunstiger borgbrief