Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:
Geef mij een andere som.

Reacties (46)

Paul Broekman zei op 28 maart 2023 om 16:22
Naar aanleiding van het bericht van Dorothé van 20 maart 16.47
Ik heb de besnijdenisakte van Mozes Frank gevonden via de site “Uitde oude koektrommel”, waar veel info staat over Joodse personen, o. a. joodse naamsaannemimg, ook over de besnijdenissen in diverse plaatsen.
Wildervank ligt in Groningen en ik werd verwezen naar ‘Alle Groningers’. Besnijdenisakte met de naam Frank : onderaan staat twee keer de naam van Izaak Lazarus Frank met als datum 29-7-1811.
Vertaling geeft: Mozes zoon van Izak; vader draagt de titel van chawer ( vriend van de Thora) schrijver van wetsrollen. Een korte tekst over dat hij zijn zoon heeft besneden voor de vasten…

https://www.uitdeoudekoektrommel.com/joodse-personen-in-nederland/#Joodse%20naamsaanneming

https://www.allegroningers.nl/zoeken-op-naam/persons?ss=%7B%22q%22:%22besnijdenisakte%22%7D&sa=%7B%22person_1%22:%7B%22search_t_geslachtsnaam%22:%22Frank%22%7D%7D&sort=%7B%22order_i_datum%22:%22asc%22%7D
Antoon zei op 23 maart 2023 om 09:19
Datum 21/11/1772
Ondertrouw voor 1811 's-Hertogenbosch
Opmerkingen 1e proclamatie: 22 Nov. 2e proclamatie: 29 Nov. 3e proclamatie: 6 Dec. Met attestatie van Maarsen in dato den 25 October 1772. Bruid en bruidegom zijn van de Joodse Natie.
Personen
Naam: Benedictus, Isaac
Afkomstig uit: Hurske in het Pruisische Land
Naam: Lier, van Mijntje
Afkomstig uit: Maarsen
Bron: erfgoedshertogenbosch.nl

De gevoeligste slag mijns levens trof mij heden. Na eene genoeglijke Echtverbindtenis van 43 Jaren, overleed mijne geliefde Echtgenote, MEYNTJE MARCUS VAN LIER, in den ouderdom van 68 jaren, aan de gevolgen van eene langdurige en aanhoudende Waterzucht, en daarbykomende verval van kragten. Al die haar deugdzaam karakter gekend hebben, zullen zeker met mij mijn verlies betreuren; verzoeke van brieven van Rouwbeklag verschoond te blijven, om mijne droefheid daardoor niet te vermeerderen. Rotterdam 8 Septembter 1815. ISAAC BENEDICTUS.
Rotterdamsche courant 09-09-1815
Dorethé zei op 23 maart 2023 om 00:07
Eliasar Benedictus kreeg in Rotterdam kinderen. In 1782 werd een zoontje Moses begraven en in 1788 Abraham. Hij was getrouwd met Vrouwtje Moses, dochter van Moses Bing en Hester Levy, zij overleed in 1814 in Rotterdam.

Eva Benedictus, geboren in Eindhoven, ook een dochter van Eliasar, trouwde in 1791 in Rotterdam met Salomon Isaak uit Wijnheim. Na zijn overlijden hertrouwde ze in 1800 met Benjamin Isak Boas/Boasberg uit Amsterdam. Huwelijk ook aangegeven in Rotterdam, maar vond plaats in Amsterdam. Eva bij dit tweede huwelijk genoteerd als Eva Eliazar Benedictus, weduwe van Salomon Isak. Eva overlijdt 5 maart 1839 Rotterdam, 73 jaar, 9 mnd en 25 dgn jaar oud, dochter van Eliazer Benedictus en Vrouwtje Mozes.

Een Philip Ez Benedictus, geboren in Rotterdam, trouwde in 1810 in Rotterdam met Juditte Mozes Daniels, waarschijnlijk ook een zoon van Eliazar. Vreemd : bij geboorteaktes van kinderen van Judith Daniels in Rotterdam staat steeds Salomon Benedictus als vader vermeld vermeld. Ondertrouw in 1810 vond ook in Amsterdam plaats. Judith Daniels woont in 1851 met twee kinderen Benedictus in Amsterdam, geboren in Rotterdam (Carolina en Philip), kinderen van Salomon. Geen kinderen gevonden van Philip en Judith.
In Amsterdam ondertrouwt in 1808 een Salomon Eliazerz Benedictus uit Rotterdam met Judith Abraham Daniels. Overlijden van Salomon zo snel niet gevonden, bij huwelijk van zoon Abraham (ca 1809) in 1836 was hij al overleden. Judit overleed tussen mei 1855 en mei 1857.

Vervolgens in 1815 in Rotterdam het huwelijk van Philip Benedictus, zoon van Eliazar Benedictus en Vrouwtje Moses met Johanna (levie) Graveur. Uit de huwelijkse bijlagen blijkt dat Philip besneden is op 20 aug 1783 in Rotterdam. Uit deze bijlagen blijkt ook dat hij weduwnaar is van Sara Isaac Leman Hanau, overleden in 1812 op 22-jarige leeftijd; hij was een half jaar eerder met haar getrouwd in Amsterdam. Hierin ook diverse akten van naamsaanneming. Uit dit huwelijk kinderen te Rotterdam, waaronder in 1816 een Francisca Philippina (overleden in 1817) en in 1818 een Eliazar. Philip hertrouwt in 1827 in Amsterdam met Klaartje/Klara/Keetje Marcus uit Utrecht, met haar krijgt hij ook nog kinderen. Philip overlijdt in 1844 (61 jaar) als weduwnaar van Keetje Marcus, eerder weduwnaar van Selli Halo daarna van Johanna Graveur. Klara/Keetje overleed al in 1833.

Ook in Breda diverse (notariële) akten te vinden, o.a.:
Notariële akte op 17 april 1807
Geregistreerden
Eliazer Benedictus & Zoon, joodse kooplieden van beroep
Salomon Benedictus, koopman van beroep, zoon van Eliazar Benedictus
Elisabeth Bogaerts, dienstmeid bij Louisa van de Laar te Breda
Louisa van de Laar, bejaard en ongehuwd

Bovenstaande gegevens en meer te vinden via Stadsarchief Rotterdam, Stadsarchief Amsterdam, Stadsarchief Breda en Open Archieven.

Op de valreep in Eindhoven het huwelijk van Eliazar en Vrouwtje:

Nederduits Gereformeerd trouwboek 1706-1880
Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB trouwakte(Akte)datum: 28-06-1777Plaats: Eindhoven
Bruidegom
Eleazar Benedictus
geboren te Boekum (in Pruisen), wonende te Eindhoven
Bruid
Vrouwtje Moses
geboren te Amsterdam, wonende te Eindhoven
Paginaweergave
Bronvermelding
Nederduits Gereformeerd trouwboek 1706-1880, archiefnummer 8036, Regionaal Historisch Centrum Eindhoven, inventarisnummer 8, blad 108v
Gemeente: Eindhoven
Periode: 1706-1880
Religie: Nederduits Gereformeerd
Antoon zei op 22 maart 2023 om 20:08
Isaac Benedictus, overleden 23-04-1817 te Rotterdam, geb. Hessen Cassel ca. 1750, ouders: Benedictus Marcus en Geltje Hester, was een broer van Fronica Benedictus
zie: Volmacht 04-06-1817, Stadsarchief Breda, not. A.Q. Hoynck van Papendrecht, Notariële archieven Breda, inv.nr. 1336, aktenummer 55

Nog een broer van Fronica: Eliazar Benedictus, overleden 18-04-1817 te Rotterdam, geb. Hessen Cassel ca. 1740, ouders: Benedictus Marcus en Geltje Hester
https://www.stenenarchief.nl/hsa_all/hsa_view.php?editid1=9071&page=view
Dorethé zei op 22 maart 2023 om 15:12
Veronica, die in september 1818 in Trier geboren is, dochter van Jacob Marcus Holländer en Taeubchen Pelzer is dus vernoemd naar grootmoeder vaderszijde: Francia/Fronika/Fronia/Veronica/Fromea Philips Benedictus, echtgenote van Marcus Jacob Goedkind. Weer een aanwijziging dat Jacob Marcus Holländer = Jacob Marcus Goedkind, zoon van Marcus Jacob Goedkind.
Paul Broekman zei op 22 maart 2023 om 11:31
Beste Cornelis, Antoon en Dorothé,
Ik moet jullie bedanken voor jullie uitgebreid onderzoek. Heb er veel aan gehad.
Indien jullie nog iets te weten komen, dan houd ik mij aanbevolen.
Maar vooralsnog zeer bedankt. Wat had ik zonder jullie moeten doen…
Cornelis
Cornelis zei op 21 maart 2023 om 19:24
Paul, weet niet met jij gesproken heb, dusnogmaals;

0335-01.1356 Overlijdensakten Den Haag
Overlijdensakte Betje Goedkind
Aktenummer: 3696
Akteplaats: 's-Gravenhage
Overlijdensdatum: 27-12-1886
Overlijdensplaats: 's-Gravenhage
Overledene: Betje Goedkind
Voornaam: Betje
Achternaam: Goedkind
Leeftijd: 74 jaar
Beroep: likdoornsnijdster

https://haagsgemeentearchief.nl/genealogy/personenoverzicht?mivast=59&miadt=59&mizig=100&miview=tbl&milang=nl&micols=1&misort=dt%7Casc&mip1=goe*kin*&mip3=betje
Paul Broekman zei op 21 maart 2023 om 19:16
Ik heb het archief van Den Haag gemaild, maar zij kunnen daar geen Betje Hollander vinden, die op 29-12-1888 is overleden. (Wat overigens op haar grafsteen staat).
De archiefmedewerker zei, dat zij wel in Den Haag overleden kan zijn, maar dat de overlijdensakte in haar woonplaats is opgemaakt… Heb je al in Arnhem gekeken, vroeg hij? Daar ook niets te vinden.
En haar woonplaats was toch Breda?
Is daar een akte van overlijden opgemaakt……
Cornelis
Cornelis zei op 21 maart 2023 om 15:33
Kinderen Abraham allen te Kordel, Kordel is een plaats in de Duitse deelstaat Rijnland-Palts, en maakt deel uit van de Landkreis Trier-Saarburg.
Antoon zei op 21 maart 2023 om 14:22
Vrouw WOLF, zuster van den hier zoo lang bekenden EXTEROOGEN OPERATEUR HOLLANDER , heeft de eer hare aankomst in deze stad aan het geëerd publiek bekend te maken. Zij beveelt zich voor de kunst van haren overleden broeder voor alle de operatien der voeten en belooft eene goede en prompte bediening.
Journal du Limbourg 04-06-1848

Mej. de Wed. WOLFF, geb. Hollander, Pedicure, berigt hare geëerde Abonnees en Begunstigers, dat zij aanst. Zondag, den 24e dezer, in 's Gravenhage zal arriveren en MAANDAG te ontbieden is.
Dagblad van Zuidholland en 's Gravenhage 21-07-1864
Antoon zei op 21 maart 2023 om 14:02
Memorie van successie 6 mei 1848: B&W Arnhem verklaren dat Simon Hollander overleden alhier den 22 januarij 1848 volstrekt niets heeft nagelaten en dat deszelfs erfgenamen armoedig zijn.
bron: Geld. Archief 0021 Memories van Successie, Kantoor Arnhem. 63 1848 eerste halfjaar, folio 97

Geburts-Akt
Im Jahre ein tausend achthundert achtzehn am dreißigten des Monat September um zwei Uhr des Nachmittags erschien von mir Civilstandsbeamter der Bürgermeisterei Trier im Kanton Trier, Kreis Trier, der Jacob Marcus Holländer, wohnhaft zu Trier, alt sieben und dreißig Jahre, Handelsmann, und zeigte mir ein Kind weiblichen Geschlechts vor, und erklärte, daß dasselbe in Trier am funf und zwanzigsten des Monats September um zehn Uhr Abends von ihm Jacob Marcus Holländer, Handelsmann, wohnhaft zu Trier und seiner Frau Taeubchen Pelzer erzeugt worden sei, daß dieselben diesem ihr ein Kinde den Namen Veronika geben wollten.
Nach dem gedachte Vorzeigung des Kindes und obige Erklärung in Gegenwart zweier Zeugen, nämlich: des Moses Sichel, alt acht und vierzig Jahre, Kramer, wohnhaft zu Trier, und des Abraham Pelzer, alt neun und sechszig Jahre, Alteisenhändler, wohnhaft zu Trier, geschehen war, so habe ich über alles dieses in Gegenwert des Vorzeigers des Kindes und der Zeugen gegenwärtigen Akt indoppeltem [?] aufgesetzt, welche nach Vorlesung der selben vom Vorzeiger des Kindes, der Zeugen, und mir unterschrieben wurden.
Bron: huwelijkse bijlagen (nr. 156 Nijmegen 1858) bij het huwelijk van Mozes Frank en Veronika Holländer, Nijmegen 09-12-1858, familysearch.org
Paul Broekman zei op 21 maart 2023 om 14:01
Beste Dorothé en Cornelis,

Fijn, dat jullie nog steeds zoekende zijn.
Het is wat met die Betje Hollander!

Op haar grafsteen op Moscowa in Arnhem (Joods gedeelte) 29 dec ….vertaling 1888 ‘’Gravenhage.
Ik kan echter haar overlijdensakte Niet vinden!
Ook Joodse mensen moeten toch aangifte doen bij de gemeente!
Waarom is er niets te vinden?
Weten jullie meer? Oh kijk ik niet goed?
Dorethé zei op 21 maart 2023 om 13:05
Cornelis meldde eerder: Overlijdensakte op 19-5-1830 te Breda van de negentigjarige Marcus Goedkind geboren te Praag, getrouwd met Schoontje Jacob en wed van Franziska Philips!

Let op: Marcus Jacob Goedkind en Schoontje Jacob krijgen ook nog een zoon Jacob Marcus Goedkind, die in 1803 in Brussel geboren is. Je vindt deze Jacob Marcus regelmatig terug in elk geval de archieven van Breda en Den Haag, in zowel akten van de burgelijke stand en notariële akten als andere registers. Deze zoon Jacob trouwde in Den Haag en kreeg daar ook kinderen, onder wie een Marcus Jacob. Deze zoon Jacob overleed 06-07-1893 in Den haag op 90-jarige leeftijd:

0335-01.579 Huwelijksakten Den Haag
Huwelijksakte Jacob Marcus Goedkind en Marretje Hartog van Weerden
Huwelijksdatum: 18-08-1830
Aktenummer: 246
Huwelijksplaats: 's-Gravenhage
Aktedatum: 18-08-1830
Akteplaats: 's-Gravenhage
Bruid:
Marretje Hartog van Weerden
Voornaam: Marretje Hartog
Tussenvoegsel: van
Achternaam: Weerden
Leeftijd: 30 jaar
Beroep: dienstbode
Bruidegom:
Jacob Marcus Goedkind
Voornaam: Jacob Marcus
Achternaam: Goedkind
Leeftijd: 27 jaar
Beroep: winkelier
Moeder bruid: Judith Elias Heijmans
Vader bruid: Hartog Barend van Weerden
Moeder bruidegom: Schoontje Jacob
Vader bruidegom: Marcus Jacob Goedkind
Getuige:
Israel Barend Coster
Jacob David Courlander
Abraham de Groot
Elias van Weerden
Toegangsnummer: 0335-01 Ambtenaar van de burgerlijke stand van de gemeente 's-Gravenhage
Inventarisnummer: 579

Schoontje Jacobs overlijdt enkele jaren later in Den Haag:

0335-01.1221 Overlijdensakten Den Haag
Overlijdensakte Schoontje Jacobs
Aktenummer: 1573
Akteplaats: 's-Gravenhage
Aktedatum: 19-11-1833
Overlijdensdatum: 19-11-1833
Overlijdensplaats: 's-Gravenhage
Overledene:
Schoontje Jacobs
Geslacht: Vrouw
Voornaam: Schoontje
Achternaam: Jacobs
Leeftijd: 86 jaar
Partner: Marcus Jacob Goedkind
Moeder: Betje Cohen
Vader: Jacob Jacobs
Opmerkingen: Geboren te Essen (D)
Toegangsnummer: 0335-01 Ambtenaar van de burgerlijke stand van de gemeente 's-Gravenhage
Inventarisnummer: 1221
Dorethé zei op 21 maart 2023 om 12:12
N.a.v. Cornelis zei op 20 maart 2023 om 20:18 : dit gaat om een akte van consent, ondertekend door vader Marcus Jacob, lijkt inderdaad te passen. Jammer dat er hier alleen patroniemen gebruikt worden, zoals gebruikelijk voor 1811, en dat niet vermeld is waar het huwelijk plaats gaat vinden.

Er is een borgbrief van Marcus Jacob, die in 1805 vanuit Rotterdam naar Breda ging. Ook dit past bij eerdere info:

Bron: BorgbrievenSoort registratie: borgbrief(Akte)datum: 28-01-1805Plaats: Breda
Bijzonderheden:
ingekomen akten van indemniteit 1728-1810. nr. 2126. Door inktvlek lijkt datum op 2 januari, maar is 28 januari 1805.
Begunstigde
Marcus Jacob

Volgens het kiesregister 1812 is Marcus Jacob Goedkind geboren in 1745:

Bron: Registre civiqueSoort registratie: kiesrechtvermelding(Akte)datum: 1812
Kiesgerechtigde
Marc Jacob Goedkind (koopman)
geboren 1745

De vrouw van Marcus Jacobs Goedkind komt voor als Francia, Fronika, Fronia Philips Benedictus. Zij is in 1799 in Rotterdam overleden:
Begraafinschrijving Vrouwtje Philips
Bron of gezindte: Naamlijsten Manheer
Inschrijvingsjaar: 1799
Partner: Marcus Jacobs
Overledene: Vrouwtje Philips
Plaats begrafenis: Rotterdam
Begraafdatum: 27-12-1799
Opmerkingen: Genoemde datum is datum van aangifte van het overlijden bij de stadssecretaris
Toegangsnummer: 3031
Inventarisnummer: 1799
Folionummer: 10
Paul Broekman zei op 20 maart 2023 om 20:31
Treves in Duitsland (Trier) of Treves in Frankrijk, een soort van provincie?
Ik denk zelf aan Trier in Duitsland. Duitse voornaam, niet?

Op de site Uit oude koektrommel zag ik veel info staan over de Joodse families.
Ook over besnijdenissen. Interessant!
Cornelis
Cornelis zei op 20 maart 2023 om 20:05
Duifje zorgt voor veel verwarring !
Paul Broekman zei op 20 maart 2023 om 19:51
Aantekening van mijn neef: Jacob Marcus Hollander *abt 1789 ….
Betje Hollander 1814-1888

Dutchjewry.org

Jacob Marcus Hollander to
Taeubchen Pelzer
1. Veronica Hollander, birth 25 sep 1818 Trier, (Germ), dief 7 nov 1885 Den Haag
Married 9 dec Nijmegen to
Mozes Izak (Isaac) Frank, birth Jul 1811 Wildervank, died 30 Jan 1872 Arnhem
Occ. Merchandiser umbrella’s, Son of Izak Lazarus Frank and Saartje Nathans.

2. Jacob Hollander, zoon van Jacob Hollander en Taubchen Peltzer
Geboren in Goch, bron Genlias huwelijken/marriages
Overleden 22-6-1893 (8 Tamuz5653) in Deventer, 68 jaar.
Bron: Genealogie/parenteel Hollander, Jacob
Beroep: koopman, tandmeester
Bron: Genlias huwelijken/marriages

Fijn Cornelis en Dorothé dat jullie het niet opgeven! Echte doorzetters!
Dorothé, helaas kan ik niet op Familysearch komen. Dus zoeken naar een huwelijk is mij niet mogelijk.
Cornelis
Cornelis zei op 20 maart 2023 om 19:16
Aktenummer:
74
Aktedatum:
24-01-1848
Akteplaats:
Arnhem
Overlijdensdatum:
22-01-1848
Overlijdensplaats:
Arnhem
Overledene:
Simon Hollander
Geboorteplaats: Rotterdam
Leeftijd: 38 Jaar
Geslacht: M
Beroep: likdoornsnijder
Moeder:
Duifje Pelser
Vader:
Jacob Marcus Hollander
Aktesoort:
Overlijdensakte
Cornelis
Cornelis zei op 20 maart 2023 om 19:10
Aktenummer:
17
Aktedatum:
13-01-1826
Akteplaats:
Arnhem
Overlijdensdatum:
13-01-1826
Overlijdensplaats:
Arnhem
Overledene:
Rebecca Hollander
Geboorteplaats: Aarlen (België)
Leeftijd: 4 Jaar
Geslacht: V
Beroep: geen beroep vermeld
Moeder:
Duifje Pilser
Vader:
Jacob Hollander
Cornelis
Cornelis zei op 20 maart 2023 om 19:03
krijg toch meer twijfels over Goekind en Hollander, nog een Jacob Hollander circa 1824 geboren te Goch !

Aktenummer:
181
Huwelijksdatum:
13-12-1854
Akteplaats:
Arnhem
Bruidegom:
Jacob Hollander
Geboorteplaats: Goch Duitsland
Leeftijd: 29
Beroep: koopman
Vader bruidegom:
Jacob Hollander
Moeder bruidegom:
Taubchen Peltzer
Bruid:
Roosje Fritman
Vader bruid:
Hartog Fritman
Moeder bruid:
Matje de Jong
Dorethé zei op 20 maart 2023 om 16:57
De link die ik zojuist doorgaf betreft een register uit 1808.
Dorethé zei op 20 maart 2023 om 16:55
Is het huwelijk van Jacob Marcus en Duifje/Taubchen al gevonden? Is er onderzoek gedaan in Trier? Wat is daar uitgekomen?

Misschien is hierin iets te vinden? FamilySearch > Register of Jewish name changes for Trier district, Rheinland, Germany. Includes Créves (Diedenhofen), Schweich, Freydenburg, d'Oberament, Wittlich, Zeltingen, Leiwen, Aach, etc. Left-side pages (l. S.) filmed separately from right-side pages (r. S.)
https://www.familysearch.org/search/film/007990311?cat=447634
Dorethé zei op 20 maart 2023 om 16:47
In de huwelijksakte van Veronica Holländer, geboren 25-09-1818 te Trier, dochter van Jacob Marcus Holländer en Taeubchen Pelzer, met Mozes Frank, op 09-12-1858 in Nijmegen, is sprake van een akte van besnijdenis van Mozes in plaats van een geboorte- of doopakte. Ik heb geen idee in hoeverre aktes van besnijdenis bewaard zijn gebleven en zo ja, waar die bewaard worden.
Huwelijkse bijlagen Veronica x Mozes : https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939V-3K3T-F8?i=1527&cc=1949343
Veronika is overleden op 07-11-1885 in Den Haag, 68 jaar oud, dochter van Jehuda Holländer en Duifje Flesse (eerste letter achternaam lastig te lezen, link https://hdl.handle.net/21.12124/43214196C6DA4715BB1D9C6D2F48D59D)

Duifje Peltzer is volgens haar overlijdensakte geboren in Trier : https://permalink.geldersarchief.nl/6886FBFF05AE4B27ABCC51F2925B3190

Wat ik me voor kan stellen, is dat Jacob Marcus Goetkind in Trier bekend stond als "der Holländer" en dat die bijnaam uiteindelijk geregistreerd is als achternaam.
Dorethé zei op 20 maart 2023 om 15:50
Het gaat om de periode voor de Burgelijke Stand. Meestal heb je het dan over doopregisters van de RK en NG/NH kerk, maar het gaat hier om Joodse gezinnen (gezien de grafstenen), dus dat maakt het meteeen een stuk lastiger.

Daarnaast moet je er rekening mee houden, dat zeker in de eerste helft van de 19e eeuw veel fouten in de akten van de burgelijke stand stonden, vooral als het gaat om leeftijden en om ouders van overledenen. Men vertelde het zoals men dacht dat het goed was of zoals men het ooit gehoord meende te hebben. Vergeet niet dat in deze periode nog veel mensen ongeletterd of laaggeletterd waren en dat er nog geen geautomatiseerde systemen waren, waarbij "met één druk op de knop" alle info boven water komt.
Paul Broekman zei op 20 maart 2023 om 15:01
Jacob Hollander, overleden in Gouda op 12-4-1832, wonende in Rotterdam.
Hij was geboren in Breda (rond 1783, gezien dat hij maar 49 jaar oud werd).
Zijn vrouw Truitje Pelscher woonde in Rotterdam.

Geb register Breda 1813 Betje Goedkind op 14-4-1813
Vader Jacob Marcus Goedkind werd geboren in Rotterdam volgens de akte in het Frans, en zijn vrouw Duifie Pelser in Contel (!) in het departement de la Sarre ( is Saarland). Jacob was in 1813 29 jaar, zie akte) en zou rond 1784 geboren zijn in Rotterdam.

Duifje Peltzer, weduwe van Jacob Hollander was in 25-12-1861 in Arnhem overleden. Ze zou uit Trier komen! Haar ouders waren de aangevers niet bekend.
Zij werd 92 jaar. Haar man in Gouda maar 49 jaar.

Zijn er geboorteregisters in Breda en Rotterdam over rond 1784 en 1783?
Rond 1783 Breda van Jacob (Marcus) Hollander
Rond 1784 Rotterdam van Jacob marcus Goedkind
Paul Broekman zei op 20 maart 2023 om 14:29
Ik wilde net iets gaan mailen over de huwelijkse bijlagen, toen ik zag dat Antoon mij reeds voor was. Ik had enige tijd geleden van het Gelders archief de huwelijkse bijlagen mogen ontvangen, van de 10 scans. Een ervan was inderdaad die Akte van Bekendheid voor het kantongerecht in Den Haag. Een van de getuigen was ene Jacob Marcus Goedkind, oud 35 jaar en winkelier . ( al eerder gezien). Ook getuige Israël Mendelsen nog twee andere. Volgens mij kenden ze elkaar!
“……te kennen gevende, dat zekere Betje Hollander, van beroep winkelierbediende , wonende alhier, zich in het huwelijk wensende te begeven, daartoe zoude behoeven hare geboorte akte, doch daar zij zich dezelve niet heeft kunnen verschaffen, zij dit gebrek wil doen aanvullen door ene Akte van Bekendheid.
En verklaarden….wel te kennen de voornoemde Betje Hollander en wel te weten dat zij aldus is genaamd, dat zij is ene dochter van Jacob Marcus Hollander en van Duifje Peltzer, dat zij op den tienden April 1814 te Breda is geboren, dat zij echter niet op de registers van den Burgerlijke Stand aldaar is voorkomende en hun de reden daarvan niet is bekend.
Antoon zei op 20 maart 2023 om 13:33
Wegens het ontbreken van de geboorteakte van Betje is in de huwelijkse bijlagen (nr. 4 Doesburg 1839) een akte van bekendheid opgenomen, waarin door een viertal getuigen wordt verklaard dat Betje Hollander op 10-4-1814 te Breda is geboren als dochter van Jacob Marcus Hollander en Duifje Peltzer.
Dorethé zei op 20 maart 2023 om 12:56
Zoals Cornelis al aangaf is Betje geboren op 14-4-1813 in Breda, een jaar eerder dus. Vader ondertekende de aangifte met J.M. Goetkind.

Wanneer Betje trouwt met de achternaam Hollander, dan kan ik me voorstellen dat ze haar geboorteakte in Breda niet gevonden hebben! Is al nagegaan of de huwelijkse bijlagen van haar huwelijk bewaard zijn gebleven?

Er was ook nog een broer Simon, ook likdoornsnijder van beroep:

Overlijden op 22 januari 1848 te Arnhem
=
Vader
Jacob Marcus Hollander, zonder beroep
Moeder
Duifje Pelser, kraamster van beroep
Overledene (mannelijk)
Simon Hollander, 38 jaar oud, likdoornsnijder van beroep
Aangifte door Philip Benjamin Wolff, beroep muzijkmeester. Simon is geboren in Rotterdam en was ongehuwd. Zal dus omstreeks 1809/1810 geboren zijn, dus helaas nog voor de burgelijke stand.
Dorethé zei op 20 maart 2023 om 12:33
Vóór 1811 lagen achternamen niet vast. In die tijd moest iedereen die nog geen vaste achternaam had, deze laten registreren. Mogelijk is er nog een register van naamsaanneming uit die tijd bewaard gebleven?
Cornelis
Cornelis zei op 20 maart 2023 om 12:28
volgens Moscowa;
Betje Hollander 14-04-1814 29-12-1888 74 Wolff

Betje Goetkind, geboren 14-04-1813 te Breda, beroep Likdoornsnijdster, is op 27-12-1886 overleden te 's Gravenhage, geboren Breda weduwe van Philip Benjamin Wolff, volgens mij moet het wel kloppen !
Cornelis
Cornelis zei op 20 maart 2023 om 12:10
Paul, heb géén idee waarom Goedkint Hollander is geworden, heb hier nergens aanwijzingen van gevonden, dus misschien is al mijn werk niet de juiste weg geweest, twijfels, maar hoeveel Deibgen Peltgers / Duijfie Pelser zullen er in die tijd hebben rondgelopen ???

En klopt die datum op de grafsteen van Betje in Arnhem met overlijdens akte 27-12-1886 te 's Gravenhage ?
Paul Broekman zei op 18 maart 2023 om 19:15
Beste Cornelis, dank dat je zoveel tijd hebt besteed aan het oplossen van mijn vraag.
Als je het niet erg vindt, heb ik toch nog een vraag:
Is Betje Goedkind dezelfde als Betje Hollander, die later zou trouwen met Philip Benjamin Wolff in 1839 in Doesburg?
In de akte die je mij stuurde, stond dat Betje GOEDKINT weduwe was van Philip Benjamin Wolff.
Op haar grafsteen op Moscowa in Arnhem staat Betje HOLLANDER …van Philip Benjamin Wolff. Hoe is dat te rijmen?
Norah zei op 17 maart 2023 om 20:10
www.wiewaswie.nl

Kiesrechtregister Breda 1812 >>>

Jacques Goedkint, brillenkoopman
Marc Jacob Goedkind koopman * 1745
Marc Joseph Goedkind * 1782 straatventer
Norah zei op 17 maart 2023 om 19:57
In de overlijdensakte Gouda staat ook dat Jacob in Breda geboren is, en dat hij en zijn vrouw Truitje Pelscher toendertijd in Rotterdam woonden. > digitale stamboom Rotterdam...

Deze mensen reisden veel, marskramers?, en wanneer Jacob Holländer in Breda of ergens anders geboren was zou hij niet gedoopt zijn geweest > Joods.
Cornelis
Cornelis zei op 17 maart 2023 om 18:28
zus van Jacob en ouders ?

26-07-1821Plaats: Breda
Vader van de bruidegom
Joseph Benjamin Cohen
Moeder van de bruidegom
Sara Nathans
Bruidegom
Samuel Joseph Cohen
Bruid
Mietje Marcus Goedkind
Vader van de bruid
Marcus Jacob Goedkind
Moeder van de bruid
Francia Philip Benedictus
nog een broer en zus van Jacob;

04-06-1817
Bijzonderheden:

Notaris: A.Q.
Hoynck van Papendrecht

Geregistreerde
Jacob Marcus Goedkint
wonende te Breda
Geregistreerde
Mike Jacob Goedkint
wonende te Breda
Geregistreerde
Catharina Jacob Goedkint
wonende te Breda
Geregistreerde
Mozes Alexander Groot
Cornelis
Cornelis zei op 17 maart 2023 om 18:23
Betje Goetkind, dus ook zoeken op Goetkind!

16-04-1813Plaats: Breda
Dochter
Betje Goetkind
geboren 14-04-1813 te Breda
Vader
Jacob Marcus Goedkind
Moeder
Duijfie Pelser
Cornelis
Cornelis zei op 17 maart 2023 om 17:58
Duifje, huwelijk Breda, Jacob Rotterdam!
Cornelis
Cornelis zei op 17 maart 2023 om 17:31
volgens registratie van Jacob en Duitje, maar mijn Frans is niet echt goed !
Cornelis
Cornelis zei op 17 maart 2023 om 17:26
A. Oukoop, Allerhande acten (Minuten), 1810

Bron: Notariële archievenSoort registratie: notariële akte(Akte)datum: 16-07-1810
Bijzonderheden:
Notaris: A. Oukoop
Geregistreerde Marcus Jacob (koopman)
Geregistreerde Deibgen Peltgers
Diversen: 24 jaar geboortig van Treves (Trier)

Geregistreerde Jacob Marcus
Diversen: Zoon van Marcus Jacob 26 jaar geboren te Rotterdam.
Norah zei op 17 maart 2023 om 17:12
Dit konden nog wel eens Joodse mensen geweest zijn, altijd moeilijk te traceren.